关于长刀用钢的问题

刀仙袁氏

3CR2W8V,但其韧性和塑性较差。适用制作高温、高应力下，不受冲击负荷的凸模
我不是天生神力,是普通人
若是我也较个真，真的做几百次长时间高温回火，把高速钢回火到很低的硬度----前题是硬度62.
再或者，我加大厚 ...
寂静岭 发表于 2010-2-20 21:25

O1工具钢的特性描述，也有“适用制作低速，低温下，不受冲击负荷的刀具”。但是谁认为O1工具钢做的刀只能“低速”使用？不能砍？

原因很简单，这种描述，是作为金属加工刀具时候的描述。同样，您的那个描述，是作为模具时候的描述，请问人的冲击力量和冲压机床的是一个概念么？所以那种描述本就不应作为依据，而是应该根据相关的数据。

另外，您在说回火的时候并没有说到硬度是HRC62，按您说的回火400次也不可能是HRC62。相反的，我的那个资料写的清清楚楚，3CR2W8V的硬度是HRC50，而与之比较的M2硬度是HRC66。这样的比较难道还不足以说明问题？

传统刀，厚度10毫米的很常见，个人认为这种加厚并没有过分夸张的地方。

寂静岭

高速钢，硬度HRC62的时候，据我知道的热处理方式，冲击韧性最高可以达到100以上。请问何种中碳钢，硬度HRC55的时候，冲击韧性可以达到400以上呢？--------------------------我只能叫你是大哥了,一个刀匠为了维护自个所用的钢材,不惜成本,牛!!!

另外，HRC45-48的现代刀，您反而觉得那是大师做的硬度合理的好刀？！这种观点我是不能同意的，恐怕很多刀友也不喜欢这样的硬度。------------------------------------勿断章取意

就我手头现有的钢材而言，硬度HRC52-55的钢材，足可以做成缠身刀，或者腰带剑！也就是厚度1.9毫米，就可以在腰上绕一周。松开就立刻可以反弹，完全恢复原状。这样的钢材，韧性比您说的HRC45的恐怕不会更低！---------------------------------------老年活动室的用品

寂静岭

刀仙:我能驳倒你,我就是神人.当年某位刀友给你的信也是白写,以后大家都用M2吧.祝你新年快乐!

刀仙袁氏

不过，请注意，H13是以韧性高著称的热作模具钢，H13还是一种超高强度钢。请问，在硬度HRC50的时候，又有哪种常用的刀具钢材，韧性可以超过H13呢？--------------------------只能说明你太寡闻了

M2作为高速钢和不过，请注意，H13是以韧性高著称的热作模具钢，H13还是一种超高强度钢。请问，在硬度HRC50的时候，又有哪种常用的刀具钢材，韧性可以超过H13呢？--------------------------只能说明你太寡闻了

M2作为高速钢和热作模具钢比较韧性，在那样高的硬度下，韧性和HRC50的模具钢比较接近，这种比较本身就足以说明作为刀具用钢，其韧性足够了。------------------------偷换概念,很多热作模具钢只有在高温下韧性大增,常温下韧性很差.
说实话，我还真有此意，真想看看陈老师怎么“一刀砍断”6毫米厚48毫米宽的高速钢。

不过这把刀现在不是在下的了，所以我也无法发给他去砍。但是起码我知道，这把刀的三任主人，他们都砍不断，我也就足够放心了。--------------------------------你去弄条同等截面积同等长的钢条来,我一样砍断它热 ...
寂静岭 发表于 2010-2-20 21:31

1，请举例，常用刀具钢材，HRC50，韧性超过H13的。

2，您才叫偷换概念，您必须有确实的资料说明“3CR2W8V常温韧性很差”才行，而非“很多热作模具钢”云云。高温下，钢材的韧性和塑性都会提高，这是普遍现象高速钢也会这样，热作模具钢主要是高温下有一定的红硬性。并没有说一定就“韧性很差”。

3，M2高速钢并不是特别罕见，您自己常转钢材，何不自己找条尺寸接近的M2，砍来看看？尺寸是6X50X400毫米。再找条您认为韧性良好的钢材，同样砍下去，看看是否会损坏。

刀仙袁氏

刀仙:我能驳倒你,我就是神人.当年某位刀友给你的信也是白写,以后大家都用M2吧.祝你新年快乐!
寂静岭 发表于 2010-2-20 21:52

我早已不在论坛发刀好久了。年前发了一把做的比较满意的小直，是SKD11钢的，还被删帖了。说实话，这样的情况让我很泄气。所以，您也大可不必担心我为自己的钢做宣传，我实再用不着。

M2高速钢我现在也用的很少。因为有含铝高速钢，粉末高速钢等更好的。

只是您的这些说法与我实际的经验和资料数据完全不符，这才与您争论，总之，见仁见智罢。我也不说了，背书去了。

寂静岭

我的年龄告诉我本来该闭嘴的,可您太令人失望了.
请举例说明国外成熟刀厂或刀匠有用M2做500MM刀的.国人较善良知识也不广,电视购物那么多神奇的东西总有人去买.
本来不想斗嘴,直接砍你的M2,可您又叫我砍自个的钢.不砍也罢,可理最后还在您那,所以我只能再多嘴几句.其实啊不说这事,您该学学如何做人了.

AC米兰

这个是ASSAB的材料性能对比，看看M2的韧性和其他钢材的比较就可以啦。

刀仙袁氏

这个是ASSAB的材料性能对比，看看M2的韧性和其他钢材的比较就可以啦。
AC米兰 发表于 2010-2-20 23:02

对啊，从这个表就能清楚的看出，粉末高速钢在一定硬度范围内机械性能是明显高于M2等传统高速钢的。

所以我现在也是逐步用含铝高速钢和粉末高速钢等高性能高速钢取代原来的M2高速钢。

不过ASP-60也能达到这样的韧性我还真是没有想到，不知道这个参数是指的怎样的硬度范围下的。我以前试用过ASP-60，在HRC68的时候，韧性是不及M2在HRC62-64的时候的。这个上面的参数，是不是在同一硬度范围内测试的啊。

AC米兰

DF3－O1，XW10－A2，ASSAB88－DC53，XW42－D2，XW5－D3

寂静岭

AC一定没想到又为刀仙现在要用的粉末钢做了广告.刀仙:这图我先看看,这么说对你来说很难?

阳光猪

首先，你别说你不认可这种观点。
其次，根据这种观点，那么m2应该在硬度在62以上的时候韧性是最好的，但是你却又说几百次回火后宁弯不断，前后岂不矛盾！！
真不知道你是不是扇自己嘴巴。
可别不认账呀！这都是你的原话。

rik

花纹钢吧， M2太硬了，硬度大的钢一般韧性大

刀仙袁氏

首先，你别说你不认可这种观点。
其次，根据这种观点，那么m2应该在硬度在62以上的时候韧性是最好的，但是你却又说几百次回火后宁弯不断，前后岂不矛盾！！
真不知道你是不是扇自己嘴巴。
可别不认账呀！这都是你的原话。阳光猪 发表于 2010-2-21 08:54

既然您“引用”了我的话，就拜托您起码看一看您引用的内容！您引用的话里面，我什么时候说过M2在HRC62的时候韧性最好啦？！

还说“这都是你的原话”，那就拜托您把我说M2韧性最好的原话找出来看看先！还有，我同意楼上朋友的观点，但是请您注意看看，他说的是440C等钢材，根本没有涉及M2的问题！

几百次回火，这种夸张搞笑无知的说法，原本就不是我最先提出的，谁提出的您找谁去。我那个帖子也说的清清楚楚，就是直接而清楚的批驳了“4百次回火也没用”这种不付责任的不科学的抬扛说法。您却硬把这种说法硬扣到我头上，真不知道您是什么意思。
另外，请区别一下“韧性”和“塑性”的概念！我前面的帖子也反复说过了，我从来就认为塑性变形也是属于损坏的。这也证明了我是在反对“4百次回火”这种不科学的说法的。

楼主问的是M2能否做长刀，他问了M2，没有问别的钢材，于是我就照我掌握的资料和经验回答了他，说M2在修改尺寸后可以做。于是就有人说我是在宣传M2。

我根据AC米兰兄的资料说了，粉末高速钢的性能比M2高这一事实，于是又改为批评我为粉末高速钢做广告。

就这样讨论一个简单的问题，大家各抒己见，提供科学的数据资料来论述，见仁见智，这难道不可以么？非要加入那么多私人的偏见，随意篡改我的意见，一顶又一顶帽子扣过来。这样有什么意思？!难道就真的有什么值得那么多人争夺么？

那么，现在我说了，“根据AC米兰兄前面的资料，有很多钢材的韧性都比M2高，包括O1,A2,D2,D3,DC53等，这些钢材只要经过合理的造型设计，合适的热处理，和前面说的M2一样，也都是可以做长刀的。性能上也都各有特点。”我这样说了，他们又会怎么说我呢？是不是说，我又开始为O1,A2,D2,D3,DC53做广告了呢？

我实在不想再讨论这个问题了，这样已经没有科学的讨论问题的意思了。

寂静岭

不要逼着别人都和你教真.都是成年人,别太幼稚了.

冷月宝刀

河蟹！河蟹！刀仙袁氏好！寂静岭好！大过年的，干嘛啊？

冷月宝刀

大家请息怒！~

冷月宝刀

寂静岭陈老师！人家都称呼您老师了，你对做刀钢材也算是个行家里手，不过发帖子始终很少，（我看过您的我对钢材的大略实测那个帖子）。有时间您也多发表发表对钢材的观点好吗？

冷月宝刀

这里头有一把仿疯狗就是用高速钢做的，看吧！http://www.knifriend.com/viewthr ... &extra=page%3D1

寂静岭

承抬举,是怕得罪人.你可能也是位钢材爱好者,有机会交流下.

墨香飞雪

学习到了   我把我想做的刀的图纸放上来了 ，还请高手看一下。