由符咒说开去-------谈对待传统文化的态度

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言论自由的关键就在于“内容中性”原则，就是把“真理”二字坚决地摒弃在言论自由的大门之外。否则就无法阻挡一个或数个权威的人物，或是一群所谓的“大多数”出来把自己宣布为“真理”而扼杀别人的言论自由。
——林达《历史深处的忧虑》

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言论自由的关键是什么？关键就在于它的“内容中性”原则，就是要把“真理”二字坚决地摒弃在言论自由的大门之外。只要让“真理”二字一不小心从门缝里溜进来，言论自由就完了。呼吁和宣扬言论自由的人们总是很容易上“真理”的当。他们或是明确认为，或是在潜意识中，总是觉得言论自由是走向“真理”的一条“阳光大道”，觉得言论自由是让真理“越辩越明”的一种方式。在这种概念的指导下，一旦走到自己感觉已经“真理到手”的这一步，言论自由被抛弃就成了十分顺理成章的事儿。
       只要不坚持“言论中性”，只要以为言论自由的目的只是为了追求真理，那么，就无法避免这样的情况发生：终有一日，在理论和现实上，都无法阻挡一个或数个权威在手的人物，或是一群所谓的“大多数”，出来把自己宣布为“真理”，而扼杀别人的言论自由。
       言论自由只有一个目的，保证每个人能够说出他自己的声音，确保这个世界永远有不同的声音。而绝不是到了某一天，人们只发出一种声音，哪怕公认这是“真理的声音”。
      愿意理解言论自由的原则，以及甘愿为此付出代价，真的不是一件容易的事情。那些现在世界各地为言论自由呼喊的许多人，都没有认真想过这种代价，他们若看到那些滥用自由的人也同样拥有的权利，保管会吓一跳。

张还风

古人嘛，没电脑沉迷，没手机瞎联系，没车震，没一堆小逼刀子把玩，没刀友陪伴，想的深一点点不稀奇取其精华，拿走我认为有用的，剩下的留着，但是人是总喜欢替别人做决定的，显得自己凌架别人之上，高人一等，那多happy

深夜幽灵

人人为己圣

所以，要谦虚。共勉

恭喜

中国的古代，真的有这么好？
感觉古人的智慧确实是不错的，关于修身，关于做人，人从古至今人性都没变过
但参杂了太多的小聪明，缺少自由和民主的思想，说白了，就是太安分，总是教人怎样做好一个奴才，买给帝王家，也许这是受时代的限制，关于这点我是不赞成的
有时看一些当代学者对古人的判断觉得很荒唐
一个孔子，他说的话这么解释也行，那样说也行，带着主观去论断，于是变成了于家的孔子，张家的孔子

taiga

个人态度：不否认符咒在特定条件下有一定功能。
俗话说经济基础决定上层建筑，符咒之类（扩展到很多传统的东西），在古代的经济文化科技心理水平下有用处，在现代就未必起得到那么大的功能。简单的说解放前跳大神的普遍存在，自有其用。现在则对99%的人不起作用。
科学在现在不是万能的，古人的东西在现在也不是万能的。何况2000年前的东西在1000年前被摒弃的东西有的是，那汉朝的还是宋朝的是精华/糟粕？
我个人反对传统文化万能论。有些东西，存在博物馆或者故纸堆里就好，让后人知道曾经有这么个东西，并且这么个东西在当时是怎么起作用的。一定要继承，要应用，就不都是有道理的东西了。比方说赫哲族的鱼皮衣服，製做方法详尽记录下来存着就行了，不一定非要传下去。再传下去200年也不过就是个博物馆展览的用途。

恭喜

不轻易肯定，同样，不轻易否定，被灌输了太多的意识形态，从小到大没有教会一个人去思考，去做选择
什么是传统文化，有益还是有害，这个问题很难做出正确的评价
就像木柄和G10柄，木柄代表传统，G10柄代表现在
你可以说木柄好，我可以说G10好，但我不会否定木柄，为啥呢，木柄我不了解，就不能轻易否定
对于不了解的东西一定要有敬畏心理，谁敢说自己充分了解传统文化了
不要把传统文化看得多好多高，要以一种平等尊敬的态度去正视
推荐南怀瑾的书，还有梁启超的书

wilson

无所谓，你爱跳大神就接着跳

胖如熊

存在自有存在的理由

taiga

当然古代文化和思想还不完全一样。“文化实际上主要包含器物、制度和观念三个方面，具体包括语言、文字、习俗、思想、国力等，客观的说文化就是社会价值系统的总和。"按这个定义文化肯定是会过时的。肯定有糟粕精华之分。糟粕也许可以有助于我们理解当时的社会，但没有太多再利用的可能。
但是传统思想是有其发展历史的，在中国来看，是连续的，现在也在社会各个层次起着作用。传统思想即楼主兄所说的典籍/圣贤之类，涉及的东西多是哲学概念，不是科学概念。没啥可证真证伪的，不可混淆。

新手没上路

10# wilson

哎~~ 日落西山呐黑了天呐，哎咳哎咳呀，噔噔噔，里哏儿噔，噔噔里哏儿，咚的咚。
日落西山黑了天，家家户户把门关，喜鹊老鸹森林奔，家雀扑蛾奔房檐，五爪的金龙归北海，千年王八回沙滩，大路断了行车量，小路断了行路难，十家上了九家锁，还有一家门没关，
叫老乡请听言，点起了大难香请神仙呐，哎咳哎咳呀！噔哏儿里哏儿愣的噔，噔哏儿里哏儿愣的噔，左手拿起文王鼓，右手拿起了赶仙鞭。鼓也不叫鼓，鞭也不叫鞭，驴皮鼓，柳木圈，
奔嘚儿啦喊报得远，横三竖四八根弦，还有这乾坎艮震巽离坤兑，八个大铜钱呐，哎咳哎咳呀！噔哏儿里哏儿愣的噔，噔哏儿里哏儿愣的噔，叫老乡听衷肠，或是灰，或是黄，或是鬼来或是伥，
或是哪吒三太子，或是托塔李天王，要想家宅得安泰~（怎么样？）










除非把张文顺他们家的卧室，就该成茅房吧，哎咳哎咳呀！

无双影

我有一些不太一样的想法
举俩例子，轩辕黄帝是中国第一个圣人，对吧，据传他发明了独轮车，后来不还是被双轮车取代了，现在基本上已经遭到彻底淘汰。----独轮车并没有被彻底的淘汰，工地上到处可以见到，在一定程度上还在发挥着热量！这玩意很好用，在国外的五金商店还在卖！

孔子是中国最后一位圣人对吧，他主张的君为臣刚，不也被淘汰了。------君为臣纲，您觉得已经淘汰？我不这么认为！我们是民，所以感觉不到君为臣纲的存在，在军队里面我估计您可以感受的充分些！在战争年代应该感受的更充分些！您觉得一个国家的国家机器没有这种思想存在能强大么？当然我们现在不再叫君为臣纲，叫做绝对服从领导！这个在任何一个国家都是一样的。也许名词不再用，但是思想一直在延续~~`

古代发展缓慢是圣人的发明和主张得以长期流传的主要原因，必须承认的是人类在进步。

只要承认人类在进步就能分清什么是精华什么是糟粕了，很简单，保留至今并被奉行着的就是精华，比如孝道，因为父母不容易，所以应当孝敬他们；被历史淘汰了的就是糟粕，比如忠君思想，因为没了皇帝，想忠也没了对象。被淘汰的还有跪拜礼，现在就算你见了国家元首也不必下跪了，对吧。-------在泰国，至今还是实行跪拜，国王出行，所有的人都会跪在地上！这个该怎么样解释呢？日本，也有跪拜礼，这个又怎么解释呢？过年过节，给爸爸妈妈爷爷奶奶磕一个头，要点压岁钱，我也觉很好！我个人不觉得跪拜礼是糟粕，这是东方的传统礼仪，只不过在西方思想渗透过来之后慢慢被取代！再看看西方，儿女长大，爹娘不管儿女，爹娘年老，儿女不管爹娘，（我就见过很多，甚至见过儿女不知道爹妈还是都活在世上）这些在他们看来是很稀松平常的事情，这是否是糟粕呢？但是为什么没有被取代呢？其实这些都是一种意识形态。

再说符咒，权且相信它有用，可如今它能治疗的疾病药物疗法或心理疗法也能治疗，而大多数人都明白药物和心理疗法发挥作用的原理，可信度就高很多。那么，符咒被淘汰就是很自然的事情。至于是否真的有用，谁理会呢？正如楼上兄弟所说的，把它当作文化遗产放到博物馆就是尊重了。-------对于神秘的东西有时是无法用理性去解读的。说2个故事吧：我爸和我说过在他小时候有一次过年，家里买了一袋生瓜子，每次炒瓜子的时候都能炒出硬币来，去瓜子袋里面翻又什么都翻不到，后来我爷爷知道这件事之后就说不是咱家的钱咱不要，之后就再也没有炒出过钱来了！听过这个故事之后我一直以为我爸是吹牛！可是当我向我老姑确认这件事情的时候。我老姑告诉我这件事是千真万确的。（ps我老姑是高中校长，语文老师！党员！）另外一件事情：我娘30多岁的时候得了乳腺癌，在那个年代得这种病基本上就没有活路了，同期的我家认识的所有得这种病的人都已经挂掉了，只存活我娘一个人！很多年之后，有一次我爸坐飞机去北京，邻座的一个老太太是香港人，手里有一本影印的宋朝相书，我爸借过来看，结果算到我娘的时候书上是这样写的：中年夭折，供佛免灾！就只有这8个字！（ps我家供菩萨已经至少3代了）类似这样的事情我还能说出很多！

社会的进步是因为知识的积累，在这种积累過程中，古人有不可忽视的功劳，但不能因为他们的功劳就断定他们不可超越。且不说今人是否比古人聪明，仅就知识量来说，显然今人掌握的要比古人多得多。可以肯定，随便一个中学生带着现代知识回到1000年前的唐代都可以当大发明家，最起码能发明自行车、四轮车、螺丝钉、折刀、火柴等。要是回到唐朝的是认真学习的大学生，说不定还能发明发电机电池电灯电话手电筒呢。

---------这一段的观点我同意，但是古代的一个中学生带着古代的知识回到现代社会可以当一个好的古文老师，要是曹雪芹回来，那么多的红学教授都得歇菜！您应该也承认吧！如果不够说服力您可以参见张小花的穿越大作，看看那些古人来到现代社会是多么的牛X，呵呵！

无双影

噫~~~~~出风头 你回复的帖子怎么不见了？多亏我copy下来了！我不是要和您吵架，只是借您的回复说说自己的观点而已，我的语言组织能力很差，没办法开帖子！~~~~

卡巴克

"没人会用，只不过是你不会用罢了"
至此一句便可看出楼主行文逻辑的松垮，条件缺失，因果颠倒。
没人会用还不能证明它没用啊？当然更为严谨的说，没人会用的工具是不存在的，因为至少发明他的人知道使用方法。
之后所举例子更是如同空气般的存在，航天飞机有用难道是靠“我不会用”来例证的？

黑黑黑白白白

噫~~~~~出风头 你回复的帖子怎么不见了？多亏我copy下来了！我不是要和您吵架，只是借您的回复说说自己的观点而已，我的语言组织能力很差，没办法开帖子！~~~~
无双影 发表于 2010-12-19 16:17

你把人家吓跑了的说
人家怀揣着对网络的美好憧憬来发帖，你这厮用鲜血颜色的大字报把人家小孩儿吓跑啦~~
俺认为你这帖子本身就是一种符咒！
论据充足，论点清晰，不愧为复读8年之北大东热系毕业的高材生。

无双影

你把人家吓跑了的说
人家怀揣着对网络的美好憧憬来发帖，你这厮用鲜血颜色的大字报把人家小孩儿吓跑啦~~
俺认为你这帖子本身就是一种符咒！
论据充足，论点清晰，不愧为复读8年之北大东热系毕业的高材生。
黑黑黑白白白 发表于 2010-12-19 17:49

{:4_124:}

卡巴克

教你们一个入门级的符咒

九天

这个可以有……的吧，符号和思想什么的来着