强势出击！十种刃材详细性能横向测评！

smzsun

晕 这个专业啊  要顶

AC米兰

30V用1150温度过高。降低温度，韧性应该会更好。
这个镍基合金就是目前常用的那个做刀材料。牌号G60。

wwwqrp

　　真没想到440C在这些高档货中不是排最后一名，而且还不错，难度是德国货的关系？要不就是我买到的都不是什么好品质的，感谢楼主再次提供这样的测试报告。

Carson_Huang

好的，米兰兄，已经修改数据。是输入错误了。

Carson_Huang

请教楼主XW-42 您是热完在切还是  切完薄片后再热？

如果是切完在热，请问热完后 变形率如何？
如果是热完再切，请问线切割過程中薄片弯曲几率如何？

多谢啦。   如果您这是热完再切的话，我以后会使用XW-42作 ...
rik 发表于 2011-11-5 22:41

加工完毕再热处理或者热处理之后再加工，我都可以。变形量是可以接受范围内的。
除了线切割很薄的料子，例如2mm，变形量就有些大了。XW-42我不会做小刀子，所以基本上都是6mm以上-28mm厚料。

wwwandwww

很喜欢lz这种测评,非常简单明了,直观的了解钢材性能.前几项综合下来rwl34看下来表现很不错.综合成绩应该是第一的.原来我一直觉得s30的成绩会好于rwl34,现在有了改观了.不过也可能会有热处理的原因.

看见美女噶就抽

很喜欢lz这种测评,非常简单明了,直观的了解钢材性能.前几项综合下来rwl34看下来表现很不错.综合成绩应该是第一的.原来我一直觉得s30的成绩会好于rwl34,现在有了改观了.不过也可能会有热处理的原因.
wwwandwww 发表于 2011-11-6 18:55

这种民间测试局限性很大，也存在主观意思，比如德国的D2的保持度，还有RWL34的数据（个人观点不是很认同），楼主先进不少XW-42等材料然后再发这个测试就不是很有说服力！
   我是一直建议把RWL34（还有BG42)做高温回火的，这样损失了少许韧性和防锈能力，但是可以提高硬度和保持性，做小刀的话这样会更适合。

FRT-小满

S90V，我订的一批小直就是这个钢材

150Cr8Mo2V4

爷们: 这个保持性的测试太主观了,人为因素在里面起了很大作用,所以我认为只能是一家之言。
首先,把测试材料用锤子砸3~4mm? 这第一个步的人为因素就很大，多少是3？多少是4，这锤子下去手轻手重也差异很大。第二，”到明显推A4困难”？这又是很模糊的概念，用刀人手感不同与手法不同造成的结果都不一样. 过去和朋友玩刀，同样一把刀我轻松过空瓶，朋友想砍过笔生孩子都费劲,哈哈。还有，每把刀子最开始锋利程度都不一样，碳钢我几下就蹭的很锋利，有的高合金钢我磨半天都不够锋利，同样去推纸，碳钢也许剁了很多刀还能推A4，高合金钢开始就处于临近不锋利状态，谁声明说打磨到一样锋利了，其实那就是个个人感觉。还有切纸壳，一样道理人为因素影响很大。这么多人为不确定因素叠加在一起，测试结果完全是个人感觉，这和咱平时对一些钢材使用得出的经验其实没多大差别。

既然这样，楼主有楼主的感觉，广大刀友有广大刀友的经验，我也有我的经验，这里面没有谁能说他的经验感觉更准确。就结果来说，这些结果以我的经验很不同，而且很多都颠倒了，大马不锈钢的我的使用感觉保持性远超assab88，D2的保持性也远不如s30v以及rwl34，而NiCR合金的结果更是离谱，我手上就有Ni合金的刀子，用了这么久没有钝，保持性比我过去玩过的440c之类东西感觉好多了，同样是类似合金，难道和楼主手上的差别那么大？

都是个人感觉得出的结果，只能求同存异了。所以如何找到一种完全祛除人为因素影响的测试方法就更有意义了，日本鬼子曾经做过的固定重量，初始切割锋利度确定、下移动切割距离确定，通过准确计量得出曲线的方法我认为就大幅度减少了人为干扰，结果也更具有参考意义，在日本人那个测试了，NiCr合金的保持性结果就远远超过ats34，虽说那结果不一定准确，但起码人为因素少的多。
保持性是容易引起不同看法的话题，我对这个也很赶兴趣，我现在在外地酒店，打算明天回沈阳后做一个设备，也做一个保持性测试，看看结果如何。

rik

此次测试数据确实对我对一般钢材的认识有些颠覆，但是D2作为一款便宜实惠性能又好的钢材是无需置疑的，国内外广泛应用的一款钢材。
拿RWL-34, S30V等比D2高8倍-10倍的价格，对得起性能上的增加吗？  我认为RWL-34超越D2性能2倍都是很难说的，以8-10倍的钱买多出不到2倍的性能，这个还是由刀友去
选择吧，当然各种钢材的应用对象也不同，也分高中低档。如果说要是请刀匠手工定制，当然那是什么好上什么，因为与刀匠手工费相比，这点钢板差价就不算什么了。如果是自己
DIY的话 就可得考虑成本了，当然是性价比越高的越好。 至今找不出还能比D2性价比更高的钢材了。

个人还是比较推荐D2，广大无米党的最爱。

小猎刀

恩，瑞粉除了花纹好看以外，基本没什么优势了，为啥还这么贵呢？

AC米兰

这块440C应该是多年以前我帮论坛上某人在上海一外资公司买的，基本上可以肯定是进口的，因此确实可能是蒂森产。当时好像是20多MM的厚度。为此还特意请教过那里的技术人员关于锻造方面的问题，对方给我的建议是不要重新锻造。论坛上寂静岭老兄经常说的，国内不锈钢和进口不锈钢的差距会比较大，或许可以给这钢的表现提供一个佐证。
D2的性能很多时候都没有完全发挥，这次用比较好的设备，比较标准的LC，比较可靠品质的材料，算是基本发挥出了这钢的性能。另外，这钢如果粉末化，在强度，韧性上还会有比较明显的改进。
88的表现到不出意外，此钢的性能从做刀角度来讲，比D2的提升不明显。
viking确实不错，可惜当年assab有薄板的时候没有屯点，现在欧美各厂已经很少生产了。
瑞粉大马不是以性能为卖点。是以花纹和专利为卖点。

yiyun

强帖围观中，最喜欢看这种直接的对比，比单纯的介绍参数直观。440c看来还不错。

寂静岭

这块440C应该是多年以前我帮论坛上某人在上海一外资公司买的，基本上可以肯定是进口的，因此确实可能是蒂森产。当时好像是20多MM的厚度。为此还特意请教过那里的技术人员关于锻造方面的问题，对方给我的建议是不要重 ...
AC米兰 发表于 2011-11-6 22:44

很荣幸提到我,国产商品钢里,我认为最烂的钢种就是不锈钢了,不过有意外:用过看热闹兄自制的不锈钢,性能很棒,比进口不锈钢还好点.那合金楼主有无测试有误啊,那性能我觉很好啊,不锈,高强,高耐磨.

AC米兰

你是怎么截测试样片的？

rhz2000

工作量很大辛苦

Carson_Huang

你是怎么截测试样片的？
AC米兰 发表于 2011-11-6 23:41

我是像下图那样截取的样片。还有方向性的要求么？

顺便回复一下热心的各位朋友————
1、首先我不卖材料，特别是XW-42，这个材料的梭镖，我数据没错误的话，只有5个人订购，ASSAB 88仅有1人订购。其余全是Viking。所以不存在我自吹自擂的必要。因为我没受任何厂家的广告费也不会永远只用一款材料做刀。我得测试里，Viking的表现也不甚完美，至少我自己也如此认为的。
2、我也会随同产品邮寄的时候，会免费派发这些种类的钢材薄片，作为各位自己测试。
3、对于测试方法，确实是有局限性和人为因素难以排除，因为这是我能力能做到的地步而已。欢迎各位朋友进一步的用更科学的方法测试。其实最好的是能够每个钢板样片能够测试3片以上，排除个体差异。取平均值作为参数。
4、别的不敢说，我这两年，其实也很敬仰镍基合金，也很期待这个材料，我更希望我的作品能使用到它。请相信，我自从材料到手，我就开始在群里说出我的期许和期望了，也有很多朋友希望我用这个材料发布新作品，我也答应了......可惜，在我的测试表现中，没能令我满意。或许存在米兰疑问的取料方向性影响性能？恩，这也是有可能的。但是说我手上这块镍基合金耐磨？硬度高？高强度？保持性好？还不如让我相信人类能自身进行光合作用不用吃饭比较容易些。以我打磨开刃的感觉，比较一般。6点实测HRC58，很硬？前一次切割的另一块尺寸较小的样片，1.2mm,弯折20几度就断成3段，我不知道如何爱你了。保持性，都写在报告里了。我只相信我的眼睛和我的手。或许，是我手上这块样品研究所处理有问题，也或许是灵异现象，还或许只是我手上的这块恰好是次品或者个体差异......总之，它的表现也颠覆了我对镍基合金的期望值。甚至我的办公桌方圆3米内，都没别的刃材，桌上仅有这块镍基合金。这是我这三个月来一直珍爱的宝贝。（这一点，我不会比别人更好受，因为我也很支持国造好材料新材料）
5、我在做这一系列测试的时候，就有想过，是不是这样的测试会颠覆很多人的常理，会不会不顺耳，等等。诚然，每个人的使用心得，对于每一款材料的保持性和锋利程度这些印象，也都不能排除这个材料所制造的刀具的开刃角度、切割累计次数，使用频度这些主观因素的干扰而导致印象有误。

所以，欢迎大家探讨，有辩论有驳斥有推翻才是有进步。太阳系9大行星现在不也开除了一颗吗。一切皆有可能。我很开心能看到这么多有质量的重量级回复，感谢大家。这个帖子或许成为争议贴或许成为转折点，谁知道呢。大家都测一测，交流交流吧。

阳光猪

关于合金，我找的实验室做的无缺口冲击韧性是36j，rwl34也不过是四十多点。
对于各类比较类实验，我更相信实验室数据，即便是不直观。因为我玩的材料是自己玩的，不是给别人看的。
另外要说，弹性和韧性还是两个概念的。

AC米兰

方向性没问题。这块板上面原来的那个方孔就是取样做测试的。具体结果我再去问问。

rik

XW-42是瑞典伍德霍姆产的普通熔炼的D2，对比国内及日本产的D2，区别就是杂质量含量极低，以最大的有害杂质硫来算，瑞典伍德霍姆，奥地利百禄产的D2，硫含量是小数点后面3个0， 含量都在0.000*  左右，比起国内产CR12MO1V1和日本SKD11及美国D2，根本不是一个档次上的东西，价格也超过日，美很多。 而且V,MO含量都在0.75%以上的，算是世界上中高质量的D2了，
本来我上次打算买块蒂森的D2，因为蒂森的D2是个厚块，我怕线切割薄片弯曲率较高 就放弃了。不然我就能从蒂森质保书上看德国D2， 硫含量的高低了。

目前大量寻找中国能买到的国外D2，怎么也没找到电渣D2和粉末D2， 电渣D2我问过很多钢厂 基本上都不产，好像只有DC53类牌号，各厂分别产普通熔炼和电渣熔炼。   粉末D2我只见过法国埃赫曼钢铁产，但是中国没有库存，价格也不知。
目前国内能买到的高质量的D2有以下公司
1：   一胜百XW-42    瑞典伍德霍姆产
2：   百禄K110          奥地利百禄产
3.     蒂森GS-379       德意志钢铁产（小伙被瑞士钢铁集团收购了）
4：   奥博杜瓦SY4      法国奥博杜瓦钢铁集团产
5.     1.2379               德国葛利兹钢铁集团
6:      1.2379              德国布德鲁斯钢铁集团产

国产货，日本货，美国货 我就不写了  比不过这几家公司。  缺点就是都是大厚块，得线切割，这个最麻烦，稍微线切割机床精度不高，就走弯。