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[磨刀咨询] 918和440C研磨,感觉很难研磨锋利啊

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-1 08:18
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2016-5-27 21:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
    最近收了一把百炼的刀耕火种,是918材质的,加上以前青春师傅的918,还有NAVY的440C若干吧,,,在研磨的过程中,总感觉反复磨,都很难磨出锋利的感觉,,,反倒是813,12C27,1095的碳钢,总是感觉能磨出很锋利的感觉,,,这是为什么呢?大家说说感受吧,,918或者440C很难磨锋利吗?


  • TA的每日心情
    开心
    2014-3-22 09:31
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-5-27 22:52 | 显示全部楼层
    我也这么认为
  • TA的每日心情
    奋斗
    2014-3-10 10:40
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2016-5-28 11:53 | 显示全部楼层
    我自认现在手磨技术和装备都不差,回头再磨EL-01也还是磨不到自己要求的锋利度,我觉得跟开V和钢材的冶炼都有关系。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-7-18 07:54
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2016-5-28 14:40 | 显示全部楼层
    和钢材本身的特性有关
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-3-26 22:49
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-5-28 17:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 馬汀三貼 于 2016-6-2 18:51 编辑

    1095是碳钢,实在不能拿来和不鏽钢比较
    不鏽钢比碳钢难磨就在铬
    (不谈粉末冶金,氮钢)
    一把刀磨锋利的难易和晶粒大小有关
    晶粒大小和钢材冶炼,成份,及最后的热处理...等有关

    冶炼上,从美国进口的440C比天朝产的440C晶粒细

    热处理...
    -----------------------------------------------------------------
    主要来说成份
    在一般的不鏽钢来说有一个碳与铬的成份比例
    碳0.65%铬13%(许多不鏽钢多在13~15%)
    超过这个碳铬比例,铬的碳化物会开始粗大
    而完美依照这比例的不鏽钢即是AEB-L及其副本13C26(或反过来说AEB-L是试验碳铬完美比例的成果)
    德标这二种都是X65Cr13即所谓的剃刀钢(曾被称最接近碳钢的不鏽钢)
    (此二种钢材以前曾不外销欧洲以外,无添加一些较贵合金,单纯只以优秀的碳铬比例的不鏽钢材)
    而12C27是铬13.5%
    另瑞士军刀使用的钢材INOX(意大利文的"不鏽钢")12C27 MOD (X55CrMO14) , 是将12C27碳减0.5%并加0.5%钼的改良钢材
    而日立的最低阶的不鏽钢银纸5即是参考13C26的钢材
    成份同,一样是拿来做剃刀

    然后提到813(814)不得不谈到AUS-8
    二者关係就和银5及13C26关係差不多
    AUS-8铬约14%相较440C那己达17%的铬
    (918同440C那偏高的碳铬比,拉高碳提高硬度易鏽,所以又拉高铬提高耐鏽,若作为刀材...就会不易磨利)
    且AUS相较440多添加了少量的钒(440系列不含钒)
    AUS-8的碳超过比例但透过+少量钒
    钒抢了些碳使晶粒细化,钒的碳化物比铬的碳化物细
    有趣的是,以AUS-8与银5及银1相较
    在日立的标示银5和银1硬度虽都是57+
    AUS-8性能接近银5,但银1硬度比AUS-8软
    而银1在日立不鏽钢中是高银5一阶的
    成份同银5,但德国X65Cr13硬度到60的厨刀价格是个坑(更有热处理将13C26硬度拉到62~63的刀)

    而国外刀厂採用的天朝钢材为什只有813及913...没918?
    9Cr13CoMoV算有点接近VG10
    而VG10此钢材的诸多优点之一就是其碳1%铬15%,却仍易磨利
    记得在某篇文看过某人自製刀
    拿513和918及国外440C来比较(不晓得为什他没用813)
    513此5铬钢的晶粒细而918晶粒粗(从成份上就可想而知...)
    进口440C也比918晶粒细(这是炼钢技术问题居多)
    154CM,ATS34,VG1...等铬也多在14%左右

    所以不談粉末冶金下的不鏽鋼,
    个人结论是:鉻15%以下易磨利,鉻16%以上不好磨利...
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    补充
    D2有名的铬碳化物颗粒粗大
    碳1.5%铬低于13%
    其主因就不在铬,而在碳远高于0.65%



    点评

    而440C及918就因其成份铬碳比例晶粒易粗大,更需治炼及热轧技术去令其晶粒细化不是?相比513的技术难度更高不是?技术能令品质变好,另方面说技术能在同品质情况下降低成本,所以到底是技术不达标还是不用心这就不得而知   发表于 2016-6-10 15:59
    我知不同钢厂出的类似成份钢材,因冶炼和热轧等技术不同,是不能完全相提并论的,就如154CM,CPM 154,ATS34及RWL34,所以银5也不能直接等同13C26,虽主要以谈成份碳铬比例问题,但还是不小心会提到冶炼上去,让你误会了  发表于 2016-6-10 15:45
    AEB-L及SANDVIC公司细晶粒钢材不只是成份控制的好,还有热锻或说热轧技术上的用心。  发表于 2016-6-10 11:08
    银1比银5贵可能是因为较高成本的铬及钼含量更多,主打比银5更耐蚀。918成分及纯度可能不比国外440差,但是钢锭热轧成钢板时对晶粒及碳化物颗粒大小的控制就可能因为成本控制而不上心,微观结构自然较差。  发表于 2016-6-10 11:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-1 08:18
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    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2016-5-28 17:19 | 显示全部楼层
    馬汀三貼 发表于 2016-5-28 17:14
    1095是碳钢,实在不能拿来和不鏽钢比较
    不鏽钢比碳钢难磨就在铬
    (不谈粉末冶金,氮钢)

    感谢大神的回复,,,我基本也猜到了铬对颗粒大小的影响,,却没有想的如兄弟说的这么透彻,,,我才恍然大悟啊,,,感谢
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-15 18:50
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2016-6-5 10:33 | 显示全部楼层
    馬汀三貼 发表于 2016-5-28 17:14
    1095是碳钢,实在不能拿来和不鏽钢比较
    不鏽钢比碳钢难磨就在铬
    (不谈粉末冶金,氮钢)

    专业
  • TA的每日心情
    开心
    2022-2-2 17:15
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2016-6-5 21:55 | 显示全部楼层
    NAVY肯定不是440的材料,而是国产相近的不锈钢,怀疑是813而处理硬一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-17 01:07
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-6-6 23:15 | 显示全部楼层
    手頭有把十幾年前買的雙立人菜刀,就很難磨利,硬要磨它事倍功半,不知是啥鬼鋼...  {:5_180:}
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-3-26 22:49
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-6-7 00:44 | 显示全部楼层
    artist1128 发表于 2016-6-6 23:15
    手頭有把十幾年前買的雙立人菜刀,就很難磨利,硬要磨它事倍功半,不知是啥鬼鋼...

    双人中低阶多是
    1.4116
    X50CrMoV15
    铬含量稍偏高,碳却低了
    因此硬度偏软了点
    磨到起毛边后,因其韧而不易去毛边


  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 02:26
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-6-7 12:56 | 显示全部楼层
    还不会磨刀的新人学习了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-6-17 08:48
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-6-7 20:22 | 显示全部楼层
    路过帮顶
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-18 09:11
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2016-7-12 23:59 | 显示全部楼层
    学习了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-14 10:29
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-7-13 21:50 | 显示全部楼层
    合金钢本来就没有碳素钢容易打磨锋利度
  • TA的每日心情
    难过
    2017-9-25 23:00
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-8-21 20:06 | 显示全部楼层
    440C没磨过
  • TA的每日心情

    2017-9-28 08:52
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2017-9-26 11:34 | 显示全部楼层
    fmnbgvmf唱得不错不错VB重新
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-18 10:21
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2017-10-18 12:24 | 显示全部楼层
    我的440也磨不利
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-10 05:33
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2017-11-9 18:12 | 显示全部楼层
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-8-1 08:18
  • 签到天数: 1235 天

    [LV.10]以坛为家III

     楼主| 发表于 2017-11-17 18:40 | 显示全部楼层
    看到大家还在回复,这里我再补充一下吧,,,帖子上的“918或者440C”其实是可以磨得锋利的,应该说可以磨的足够锋利,,,但这里提的是比较追求极致的锋利,以及难磨的程度,也只是相对的不容易磨锋利,特此说明一下。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-1-15 12:16
  • 签到天数: 96 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-18 09:52 | 显示全部楼层
    440C我用天然砥石也磨过,感觉无法磨到极其锋利程度。求原因?
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