晒晒我的天然油石(阿肯色石)

只如初见

我仅有的一块大的天然透明油砥石!!

比北斗那块厚了整整一倍!!!

サイズ　　　　２５４×７６× ２４ミリ　　　重量　 １，２２４　 グラム　　　　　　　　　　　 １キログラム当たり　約　１４３，０００　円 　試し砥ぎにより （　仕上砥　）【　９５　】　（　　硬　　）【　９５　】 （　純　度　）【　９９　】　（　整形度　）【　９９　】

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130600162
即決価格175,000円（税 0 円）
天价呀！！

只如初见

磨剃刀的好材料呀！！！

北斗给出的数据，这种东西的粒度比纯真正本山还高，纯真正本山只能达到93

天然砥石　仕上砥の最高峰　純眞正本山 ハタホシ印 サイズ　　　　２１０×７３× ３５ミリ　　　重量 １，３８２ グラム　　　　　　　　　　　 １キログラム当たり　約　９４，０００ 円 　試し砥ぎにより （　仕上砥　）【　９３　】　（　　硬　　）【　８８　】 （　純　度　）【　９９　】　（　整形度　）【　９７　】

只如初见

只如初见 发表于 2016-8-9 02:17
磨剃刀的好材料呀！！！

北斗给出的数据，这种东西的粒度比纯真正本山还高，纯真正本山只能达到93

最后给刃具出锋，美国一些人认为这种天然的油石可以得到最完美的终极刀刃！！！


另外订正一下老吴的错误认识


washita 沃希托——沃希托河（美国中南部）（源出沃希托山脉，东南流，汇入雷德河）  目数大约500#
soft   软质  产地不知道 目数大约700#
hard  硬质  产地至少我不知道。不知道你知道不知道。   目数大约800#
White hard     白又硬   目数1000#
Black hard      黑又硬，群众最为喜欢的一个词，目数1200#
Translucent    半透明的，貌似和玉的感觉差不多吧（猜测）目数最牛，可达1500#
以上就是米国鬼子的天然砥石介绍，有米国的天然砥石可见，劳资路边随便捡一块砖头都足以秒杀米国天然砥石。
还有，米国天然砥石在打磨的时候，润滑剂最好用油。。。。。。尼玛米国的油便宜，天朝的油可不便宜。。。
总结：除了收藏派最好别碰这玩意。

以上是老吴贴子中的原话，老吴说的目数与我得的资料有区别，值得商磋，老吴说得目数那是欧洲打磨联合会标准（FEPA），还有一个日本工业标准(JIS)，两个是要进行换算的。

我改一下
washita 沃希托——沃希托河（美国中南部）（源出沃希托山脉，东南流，汇入雷德河）  目数大约350#相当于日本工业标准(JIS)600#
soft   软质  产地不知道 目数大约600#相当于日本工业标准(JIS)1200#
hard  硬质  产地至少我不知道。不知道你知道不知道。   目数大约800#相当于日本工业标准(JIS)2500#
White hard     白又硬   目数1000#相当于日本工业标准(JIS)3000#
Black hard      黑又硬，群众最为喜欢的一个词，目数1200#相当于日本工业标准(JIS)4000#
Translucent    半透明的，貌似和玉的感觉差不多吧（猜测）目数最牛，可达1500#相当于日本工业标准(JIS)8000#

另外我发现用油也用不了多少，而且比用水干净的多！！！

我看到有一个贴子说阿肯色石假的多，其实这是矿物学的命名通用规则，只要符合阿肯色州出的阿肯色石都统称阿肯色石，就像在地理上只要符合喀斯特地区形成的地貌都叫喀斯特地形，在考古学上，只要符合马王堆出土的女尸，都要叫做马王堆湿尸一样！！没什么假不假，只要你买到综合性能好的石头就可以了！·！！！


我的大突没在手边，没法比较，这种石头磨得锋利度至少比末广6000要明显锋利的多，还有刃口也比末广6000完美的多的多!!!




我还磨不出zola_4用这种石头磨出那么完美的效果，还要努力努力再努力！！！！！

jyyjss

只如初见 发表于 2016-8-9 02:20
最后给刃具出锋，美国一些人认为这种天然的油石可以得到最完美的终极刀刃！！！

很厉害的感觉，长点姿势总是好的。第一次看到这么详细的国外砥石介绍了，都是高人。

只如初见

www.youtube.com
这个网站的欧美人教学视频很多，只有几个日本人发的日本砥石的视频，欧美人很喜欢用阿肯色石！！！


日本砥石在欧美中几乎不认同！！！


老吴的帖子误导了我们！！！！

不知道他为什么要这样做！！！


日本人造砥石很容易出坑，阿肯色石也很容易出坑，日本天然砥石，据说一个叫局座的，买来金象显微镜都学了个半吊子。所以说日本天然少碰为妙。


日本人扔掉的小块砥石，都拿来卖四五百元！！！

只如初见

当然，金相显微镜那玩意没有用，60倍放大镜就够了，一个美国研磨雕刻刀的人给出的数据！！！

大学学过机械的人，金相显微镜上学的时候经常用。玩天然砥石用的是电子显微镜！！！




别学天被，买些没用的玩意，将自己玩进坑里去了！！！


真正玩天然砥石是电子显微镜！！！！！！！

真正玩天然砥石是电子显微镜！！！！！！！真正玩天然砥石是电子显微镜！！！！！！！

zola_4

这个磨粉末钢和不锈钢比日式砥石更适合，但是吧，有技巧，一定得磨出石浆后再磨才磨得均匀，另外有点太硬，所以刚刚开始用的时候会有点不适应

只如初见

zola_4 发表于 2016-8-12 04:59
这个磨粉末钢和不锈钢比日式砥石更适合，但是吧，有技巧，一定得磨出石浆后再磨才磨得均匀，另外有点太硬， ...

具体我手头上还没有更多的钢材，m390我用很少油的时候，也能出黑痕，说明能磨动，还有这种石头比玻璃硬

zola_4

只如初见 发表于 2016-8-14 01:04
具体我手头上还没有更多的钢材，m390我用很少油的时候，也能出黑痕，说明能磨动，还有这种石头比玻璃硬

我还是建议你用白名仓或软质均匀的天然磨石加少量水再石头表面磨出比较浓的石浆再试试，这样硬度的感觉会好很多。

po52177

多少目数的看着有5000目

浣刀花

那～你这块是5个层次中的哪个层次呢

只如初见

浣刀花 发表于 2016-8-20 19:09
那～你这块是5个层次中的哪个层次呢

半透明的那个呀！！！！！！

馬汀三貼

只如初见 发表于 2016-8-9 02:20
最后给刃具出锋，美国一些人认为这种天然的油石可以得到最完美的终极刀刃！！！

话说在前,平和讨论,认同就彼此参照,不认同就当对照,或随意看过就好

阿肯色石之所以叫阿肯色,是因帮他定目数的是美国人
产地是美国的阿肯色州
目数就是美标= =,不是欧标或德标
一开始只以大略600以下粗,600~800中,800~1000细,1200特细extra fine
后来各品牌又有各种更细的标示
例如extra fine之后有extra-extra fine或Ultra fine
当时1200是9um,一般black hard (非透明)的目数
1200以上是8um以上
而现今以norton的定义,半透明是4~8um
而黑色半透明,最受好评的就是阿肯色州产,dan's这品牌Ultra fine
虽说粒径不到"现在"日砥石标準5000(可能是旧标5000吧?)
但大多能磨到10000以上

而去百度,工业上天然油石的定义就是97%以上SiO2,粒径50~5um
(符合这条件的,尚有结晶不同的玛瑙)
而水晶,玛瑙,阿肯色石都能刮花同是石英SiO2但没结晶的玻璃
石英质岩不是只有阿肯色州有,就看石英质岩均不均质
而如今德国有不少品牌有出阿肯色石,举例来说德国鹿牌antilope
https://www.amazon.co.uk/dp/B00A ... encoding=UTF8&psc=1
日本大和制砥所也有出(淘宝上品牌多称"大和樱花")

以上主要流通於金工业或钟表业

老吴的资料是对的,只是他当时没对照美日标準,并且评价下的太绝对罢了
也可能是受了拿红宝石油石磨刀的毒害,没自锐不出浆,最后打滑没磨削,只剩拋光
这也是大部分人对红宝油石的感觉,
阿肯色石本身是不出浆的,半透明硬度高目数高磨削低,手若不穏会打滑,半透明国外主要也是最后的去毛边刃口拋光,
可能当时因此下了这样评价
只不过工业上人造红宝石油石或天然油石都需搭配研磨剂,例如钻石研磨膏

依说法,金盘没研磨剂没加wa粉能磨吗?

zola_4大神的用法个人是视为以内昙出浆当辅助研磨剂,加上其提出的刀与石彼此拋光
据说以前有以铸铁制成砂轮,在其上加研磨剂来磨剃刀的凹面
此类都是利用铸铁和油石的耐磨自损低来保持磨面的平整
而现今一些厂刀凹磨是以两砂轮夹住刀片拉出,或手持刀胚在砂轮磨凹面
随砂轮的自损直径变化,
产低价刀的厂,若为节省成本此时不换砂轮
其刀身凹磨几何会改变
一把刀的刀身几何重要性如何自不用说
石面很平又自损少,手够穏确实能出很好的刃口
如日本磨剃刀的天然剃刀砥一般来说是日本砥石中最硬也最细
太硬的砥石拿来磨刀身长的厨刀就已很考验研磨技巧了
半透明阿肯色的硬度更不用说
一般用人造砥石高目数做刃面拋光,软质的效果较好
zola_4能用半透明阿肯色+内昙出浆磨出如此刃面,确实令人佩服
老吴自己一些文有一些说法,他以前觉得坑爹的砥石后来技巧提升却改变评价
相同,以以往习惯用绿碳及青石来磨刀的人
拿阿肯色来磨刀,觉得坑爹不好用也是很自然的
除非如zola_4般去钻研,大神被称磨刀狂人也不是空穴来风
从正面想,老吴只是只往日本砥石去钻研

同样的,认同其说法就当参照,有不认同的部分就当对照

只如初见

馬汀三貼 发表于 2016-8-21 01:56
话说在前,平和讨论,认同就彼此参照,不认同就当对照,或随意看过就好

阿肯色石之所以叫阿肯色,是因帮他 ...

这个标准的认定不是我给的，是美国人写的一本书上给的。我只不过是抄了一下，老吴和那个美国的雕刻大师必有一个错的，不争论！！！

po52177

兄台在哪入的

hxingb369

还要努力努力再努力