德国EKA机械棍子，算是甩棍里面执牛耳了。但是塑料头尾稍微有一点坑。可否换成钛合

xuewenku

德国EKA甩棍也算是机械棍子里面的佼佼者了。但是塑料配件稍微有一点坑。全换成钛合金的会好些。




档次是不是瞬间提升了？

xuewenku

这里面最难做的是中间那根杆，又细又长形状多变。

墨玉手

头像里的那个配件，真是“又细又长形状多变”

tokiosfl

楼主换的都算是心情件了。  

实际上，EKA的工程塑料（或者叫聚碳酸酯材料）的棍头和释放按钮总成是非常可靠的。
原因很简单：1、德国人的谨慎是世界上出名的，不可能没想到塑料件的问题。
                  2、凡是机械棍都基本上是横扫或者劈砍的方式进攻或防守，基本严禁直接捅。棘爪的寿命问题。
                  3、轻量化版本上，考虑了配重问题，棍头使用了合金材料。所以不是官方不用金属，而是专门从设计和使用角度出发才不用金属的。
                  4、先不说释放按钮，就棍头而言，除了轻量版不得已考虑配重问题使用了合金之外。其他都是用了工程塑料，一旦打击变形都很容易取下更换，如果是金属的，我相信变形了有一半以上的可能就卡死取不下来了，这点在ASP上有很多案例。

戟画方天

tokiosfl 发表于 2017-9-22 00:05
楼主换的都算是心情件了。  

实际上，EKA的工程塑料（或者叫聚碳酸酯材料）的棍头和释放按钮总成是非常 ...

您说的都很有道理，但是我觉得你说钛合金件完全没价值，我觉得不妥。

首先一点，德国人确实以严谨务实著称，这点从eka的设计上是能看出来的。但是我是觉得eka使用塑料，也有成本上的考量。德国人确实严谨，但是eka终归是消耗品和商品，不考虑成本是不可能的。塑料是满足设计要求里面成本很低的一个。我觉得在现有基础上做一个探索，也是好的。以“德国人严谨”证明商品是完美的，我觉得并说不通，这种类似于“东北人都能喝酒”“四川人都怕老婆”的逻辑。没什么说服力。

第二点，塑料棍头的配重考虑。就个人玩棍的感受来讲，棍头重量对配重影响不大。我觉得塑料头的考量在于对对手造成小伤害。毕竟国外来讲甩棍就是制服器材。而且我是觉得棍尾换金属的，是否也有利于操控（尾盖按钮弹簧用原装弹簧）

第三，甩棍确实以横向打击为主，但是捅击性能，不可以被忽视。而有趣的是，在博诺威的专家弗劳雷恩-兰纳教官的流出的宣传视频里，也多次的用到了捅击。eka捅人肯定是没问题了，但是不得不考虑国内的很多警察使用起来可能面对的比国外更严峻的情况（国内警察即使碰见持械，也很多都在用甩棍对付，国外警察碰见持械反抗大部分就泰瑟或者直接开火了。国内一些小地方警察连喷雾都没得配）更何况很多甩棍在国外纯属打坏一根扔一根的消耗品，而国内很多警官自费买eka可不是为当着消耗品用的。我是觉得把解锁杆的头换成钛的（保证韧性的前提下），也许能提高一些捅击能力，eka捅击损坏很多时候是解锁杆纵向受力裂开了。

第四您说这个打坏了取出来换的。这点，本楼楼主还真就处理过一个案例，塑料棍头坏了，也取不出来。（据送修者说，是砸车窗一下子头就坏了）
链接如下
@谭笑风生  你的EKA棍子修好了 http://www.mayi.sg/forum.php?mod=viewthread&tid=151556

说这么多不是为了证明谁对谁错，我只是想说，不能因为原品是个考虑周全的好产品，就否认一切在改良上所做的探索。

xuewenku

戟画方天 发表于 2017-9-22 03:26
您说的都很有道理，但是我觉得你说钛合金件完全没价值，我觉得不妥。

首先一点，德国人确实以严谨务实著 ...

               方天兄弟分析的真到位，有理有据，天朝除了和世界接轨还要有自己的特色。EKA进入中国本来价格就不亲民，塑料件坏了一个还要返厂修理或者直接从国外购买。这种情况下做钛合金件替换塑料件来适应中国国情是完全有必要的。况且钛合金替换件的价格比塑料件只是略贵一点点，所以德国人的严谨并不代表不坑

xuewenku

wrwf 发表于 2017-9-22 08:53
我也不明白为什么用塑料头尾，其实换个钛的也是不错的选择。

    楼上两位兄弟的回复解决了您的疑惑。

山在那边

tokiosfl 发表于 2017-9-22 00:05
楼主换的都算是心情件了。  

实际上，EKA的工程塑料（或者叫聚碳酸酯材料）的棍头和释放按钮总成是非常 ...

专业！

赞！

戟画方天

xuewenku 发表于 2017-9-22 10:03
方天兄弟分析的真到位，有理有据，天朝除了和世界接轨还要有自己的特色。EKA进入中国本来 ...

德国人确实严谨，塑料件也是能够够用的，但是返修不只是零件价格，还有要考虑这个过海关的成本。

EDEAB5eRUz

我也同意楼上的观点，工程塑料已经可以达到官方的设计要求了，但强度更高的钛合金并不是没有意义，它进一步提高了整体的可靠性。而且我记得在官方的宣传里面有说明是可以用来捅击的，只是要尽量避免捅击硬物。配重方面我使用的时间还太短，没有发言权。另外我觉得德国警察的使用条件真的不会比国内轻松，机缘巧合我曾经见过一支在国外防暴警察手里服役过很久的eka，看痕迹真的是经常暴力使用，外观惨不忍睹，然而依然稳定可靠。

戟画方天

EDEAB5eRUz 发表于 2017-9-22 12:22
我也同意楼上的观点，工程塑料已经可以达到官方的设计要求了，但强度更高的钛合金并不是没有意义，它进一步 ...

您可能误解了我的意思，我不是说国外的就不会暴力使用，而是国外警察装备上肯定比国内警察强得多，即使有甩棍解决不了的东西，警察也可以用泰瑟或者直接开枪来解决。而国内警察开一枪需要多大代价？更何况多少警察出警别说枪和泰瑟，喷雾都没有。即使一些大城市现在也配发了蚂蚁的机械棍子，但是很多小地方依旧是那种锁都锁不紧的烂货。

所以我的意思是，国内甩棍可能面对的潜在危险要比国外高。而不是说国内甩棍就暴力使用国外就不暴力。所以考虑使用强度的时候，要从难从严考量。就像学生的模拟试题比正式考试难一个道理。

EDEAB5eRUz

我理解您的意思了，考虑到极端的使用强度的话，国内确实可能对强度的极限要求更高。不过要是从日常的使用频率来说，真的跟国外没法比。因为一些原因，我是能接触到一部分警械的，具体原因就不多说了，我见到的国内警察使用的大部分此类警械上的痕迹基本都是佩戴造成的，使用痕迹极少，这主要是国内的治安环境与国外的差别造成的，而且最近几年，国内警察的木仓支使用方面的限制也宽松了很多，比如关于鸣木仓示警方面的变动就是一个代表。

关于钛合金改件方面我是赞同您的观点的，eka本身就有钢制的棍头等一系列改件，这也从侧面说明了原装的塑料件并不能满足所有使用需求，金属改件是有切实的意义的。

xuewenku

山在那边 发表于 2017-9-22 10:44
专业！

赞！

恩，理论上是这样的。实际上进入国内的EKA棍子90%都在玩家手里。玩家就有小小的强迫症，塑料棍头尾帽磕了碰了都破相，实在是不忍心自己的EDC是个破烂货。所以需求就有了，市场就有了，经济效益就有了，GDP就有了......

tokiosfl

戟画方天 发表于 2017-9-22 12:58
您可能误解了我的意思，我不是说国外的就不会暴力使用，而是国外警察装备上肯定比国内警察强得多，即使有 ...

哥们考虑的真全面！

首先，我并没有说过用钛合金就是没有价值。我说的是心情件。
第二，作为专业部门，我用过不计其数的专业装备。我有足够的发言权说明聚碳酸酯或者工程塑料的优越性明显高于金属。
第三，在军警界，如果拿棍子来说话可能不合适，那么我们用Glock或者Magpul来讨论一下。别人家可不缺钱，买家更不差钱。为啥不用钛或者钛合金？甚至尽量少用金属。已经不是成本的问题了，抗震性能、抗形变性能均高于金属。
第四、作为棍头，一旦打击变形或者断裂。毫无疑问金属嵌入部分比塑料部分难取出。

最后，我毫无讨伐着迷心情件朋友的意思。仅仅说明聚碳酸酯工程塑料作为军警高端装备材料应用的优点和趋势。

xuewenku

tokiosfl 发表于 2017-9-22 23:41
哥们考虑的真全面！

首先，我并没有说过用钛合金就是没有价值。我说的是心情件。

       这是一位警察兄弟执勤时候用坏的EKA棍子，拦阻犯罪分子的汽车打击汽车挡风玻璃时候弄坏的。当聚碳酸酯塑料棍头不能提供强有力的内部支撑的时候就会损伤到棍体。好端端的2200元的棍子就这么一下就坏了。实践出真知，国内警务人员大多数买来自用的EKA都换成了金属头尾，这很能说明问题。
       其实吧德国人做这个塑料头尾，说不是钱的事儿？归根到底就是钱的事儿！经济基础决定上层建筑嘛！利润最大化是每个企业都关心的重中之重，德国人给你一份附加服务会要你十份的钱，为啥呢？你国家没有啊！一开始德国EKA进入中国市场时候3600元人民币，后来国内GAS机械棍出来了888元质量并不比EKA差，于是乎EKA降价到2200元人民币。假如国货GAS没有加入竞争或者质量很差，EKA到今天绝对价格坚挺3600大洋。

tokiosfl

xuewenku 发表于 2017-9-24 17:40
这是一位警察兄弟执勤时候用坏的EKA棍子，拦阻犯罪分子的汽车打击汽车挡风玻璃时候弄坏的。当 ...

这个比金属好取多了。
而且，你从图片来分析，棍体周围都打变形了。这说明什么？？ 用法不当！ 机械棍就算是换钢头，钛头~~能把热过的棍体打变形成这样，任何人都改变不了这根EKA的命运了！

机械棍正确使用就是依靠1~2节棍体本身横向打击。说实在的，能把棍子打成哥们图片那样，只能说错误的使用带来的结果。你想一下，棍体都变形成那样，所谓的钛合金又能如何呢？钛合金是软质合金！

最后说一句很多喷子都不愿听到的话。钛合金批量加工真的成本很低！棍头+棍尾成本不超过100元，你们天真的认为德国人花不起这点成本吗？？？信不信随便了，我也不争啥。

你们说是啥就是啥吧！

老夫年事已高

我觉得山东人和内蒙人更能喝。

tokiosfl

刚才乱点了一下，看了楼主其他的帖子。

我终于明白了为啥楼主对于我的观点有那么不寻常的异议。

就当我之前啥都没说过好了！  钛合金第一！钛合金万岁！  钛合金做的棍头、棍尾最牛逼！  我力挺楼主的观点和展示的钛合金作品！！！

xuewenku

墨玉手 发表于 2017-9-21 22:11
头像里的那个配件，真是“又细又长形状多变”

兄弟真是优秀车手