为什么传统工艺的锻打菜刀 价格这么便宜，和进口的刀比真有这么多倍的差异么？

唐山明洪

家里的菜刀是传统工艺手工锻打的 是父亲年轻时候业余干厨子的时候留买的，说特好用
现在找传统工艺菜刀，一是很少，二是价格普遍在几十元，

而现在 所谓新工艺的，菜刀价格，特别是 粘上进口边的，比如说 双立人菜刀价格高出数倍甚至十几倍，
因为 我不会做菜，也没有进口刀，想问问大家
两者之间使用上的差异究竟有哪些？
纯使用的话更好用！

还有就是价格为什么会差这么多？

devilphenix

三十年前，我家里买了一把菜刀是二十块，那时候买菜都是一分两分的，你说下这个贵不贵？但是用到了现在还是很锋利的，现在磨的已经很窄了。

唐山明洪

三十年前，我家里买了一把菜刀是二十块，那时候买菜都是一分两分的，你说下这个贵不贵？但是用到了现在还是很锋利的，现在磨的已经很窄了。
devilphenix 发表于 2013-5-15 18:46

理解
我家的 菜刀当年也是 二三十买的，我爸工资也就几十块钱

我想问的是 现在这样的刀，价格为什么上不去
或者说 手工的是不是还能达到那样的工艺
为什么 人们不买这样的刀了！

nnlop

按我的理解，传统工艺手工刀，特别是夹钢刀，在锋利度，保持度，耐用性，适用范围、复磨性等方面都不会比一般中低档的不锈钢差，甚至可以媲美很高级别材料的不锈钢刀，日本最高级的鱼生刀还是用会生锈的碳钢材料做的。关键是耐腐蚀性（生锈）比不上，并且连带的是美观性差。一般的家庭用户不会有那么专业的知识，也没有那么高的专业要求，一般用用的话，防锈和美观就成为决定性的因素，单凭这两点就打败完所有原来“丑丑”的传统手工刀。加上低档不锈钢刀价格便宜，大不了用三两年不好用了再换一把。相反，真正高质量的传统手工刀，特别是要做夹钢工艺的话，成本反而比较高。面对大比例并不是“刀友”的普通用户，其面临的处境可想而知。在此也顺便呼吁一下在这里的众多刀友，多宣传多买我们的传统工艺菜刀，珍惜这一传统工艺瑰宝。

nnlop

双立人我也有，客观地说，锋利性和保持性确实不错，如果是用惯了一般低档国产不锈钢刀的话，一换此刀确实会有惊叹的感觉。但并不是神到无可比拟，我对比过多把传统手工刀，如湖南的捞刀河刀、浙江的海宁铁刀，还有我们本地铁匠打的夹钢土菜刀，在锋利性和保持度上都并不比它差的，甚至还要更锋利，不过人家的优势是不生锈，我们的传统手工刀会生锈（当然，如果是天天用，且保养得当，用后擦干水也不容易生锈的）。所以说，洋牌子的刀就其性能与高高在上的价格相比，自己个人认为性价比并不高。专业厨师用双立人什么的并不多，更多的反而是使用我们传统的会生锈的手工刀（看看舌尖上的中国就知道）。可我们不能要求所有的普遍家庭用户都有这样的认知，大多数的用户还是觉得它够锋利，也可以用得久不用磨，所以就值了几百多，还有更多的是追求所谓的“名牌”货、“高档货”效应来装B的，悲叹也好，痛惜也好，这就是现实。应该说，象双立人之类的洋品牌并不是它的使用性能就到比我们的传统手工刀数倍，更多的是人家宣传营销的成功。就象是苹果手机，它就一定比一个国产手机好用几倍吗？

唐山明洪

按我的理解，传统工艺手工刀，特别是夹钢刀，在锋利度，保持度，耐用性，适用范围、复磨性等方面都不会比一般中低档的不锈钢差，甚至可以媲美很高级别材料的不锈钢刀，日本最高级的鱼生刀还是用会生锈的碳钢材料做的 ...
nnlop 发表于 2013-5-15 20:22

我就是很希望 传统手工刀不至于消失
还有就是  传统手工刀 的确很好用
别看我不感觉会做饭 哈哈！
毕竟 我 8岁就会烙饼  10岁就会做鱼汤
就是 怕身陷入厨只苦无法自拔 所以就没有学

据说 本人具备做好菜的 潜质
1：馋
2：不傻

缺点：懒 哈哈！

圣龙

没用过进口刀，但对比一些所谓的400系列不锈钢刀，我更喜欢用传统的刀（本人一周五天要用刀）

hailstones

家里的菜刀是传统工艺手工锻打的 是父亲年轻时候业余干厨子的时候留买的，说特好用
现在找传统工艺菜刀，一是很少，二是价格普遍在几十元，

而现在 所谓新工艺的，菜刀价格，特别是 粘上进口边的，比如说 双立人 ...
唐山明洪 发表于 2013-5-15 18:40

主要是人工费高。以前看到美国加州港口工人罢工要求涨工资的新闻，说是一个看吊车的个人工资都有十几万美元。我们这里同样工人估计只有几万人民币。进口的话还要考虑进口税，到了国内还要设专卖柜，所以我认为同样的刀进口的刀价格高10倍是正常的。

比如说双立人的1000元的中档刀，跟100左右人民币的名牌国产刀在性能方面应该是相同的。

KnightLSD

传统工艺的劣势在于不注重做工的细节，手工的话产量也是个问题，但菜刀是个耐用品，产量问题不大，所以还是前者。做工细节的降低，一方便降低了成本，另一方面也可以提高产量，对于消费者来说，可以花不多的钱买到比较实惠的刀具。现在实际状况是挂个传统的名号，但出产的刀具离传统工艺还是比较大差异，不可相提并论。老菜刀比较多见的碳钢锻打或夹钢，鼠尾木柄穿心，在木柄末端还会弯曲一下固定，木柄带有人体工程学的雏形，但不是很考究，就这种形制的，目前市场上已不多见。

旋律猎人

考虑到家用，不生锈就已经把会生锈的打趴了，这是没办法的事情；反而厨师因为使用太频密，所以不怕生锈。

suezo

双立人我也有，客观地说，锋利性和保持性确实不错，如果是用惯了一般低档国产不锈钢刀的话，一换此刀确实会有惊叹的感觉。但并不是神到无可比拟，我对比过多把传统手工刀，如湖南的捞刀河刀、浙江的海宁铁刀，还有我 ...
nnlop 发表于 2013-5-15 20:54

说真的,大炼钢铁的年代已经过去很久了.......
刀都是钢打的,刀的性能,很大程度上是钢材的性能决定的.而钢材这东西,不是手工能搞好的,传统锻打,性能要能超越精密机械加工,那纯粹自己YY.高端手工刀,用的也不是自己作坊里打出来的钢,一样是大钢厂里研发的量产钢种.
国产刀可以很有性价比,主要还是便宜,但硬要说性能非常优秀........双立人的低端刀钢材很不怎么样,随便找把三美VG10完爆之.胜之不武.你要说国产手工刀能和青纸特别钢打的刀比性能,反正我无论如何不相信.

nnlop

11# suezo 本来很不喜欢争论，不过对于转移概念逻辑混乱的辩驳实在忍不住有必要厘清一下几个概念和自己的原意，以免误导其它后面来的无的放矢，跑马千里越跑越远。1、没说过传统手工刀就是自己造的钢。
2、决定刀的性能除了不同钢材材料的选用，还有制造工艺的不同会起到决定性的作用，特别是热处理。原文所指的“传统工艺”就包含了除钢种的选择外、制作方式（如锻打、夹钢、淬火工艺）等种种方面。看到过行内的某些大大说过的“更重要的是热处理方式”。
3、“传统锻打,性能要能超越精密机械加工,那纯粹自己YY”—— 传统锻打与精密机械加工对于刀具性能的影响？这几乎风马牛不相及的怎么比呀？锻打方式对于刀的性能是会有影响的，“精密机械加工”对于刀性能的影响？？？？恐怕除了把外形做到漂亮以外，最主要能起作用的地方就是用来加工开刃吧。小的愚笨，学识不深，可好象是听到过说最高级的、达到最优性能的顶级刀都是手工来磨的……呵呵呵，懂行的大大请莫笑，不解释不解释……
4、本人的本意也就是拿一般市面买得到的传统手工刀（当然是几十块以下的中低档手工刀）与量产化的洋品牌刀相比较，如中低档的双立人，本人也提到过“值几百块”，而且楼主最初发贴的原意也是这个意思，估计大多数思维正常的人都不会会错意。没想过拿农村铁匠打的刀与青纸钢比。因为本人穷屌丝一个，玩不起最高级的双立人量产刀，更玩不起最顶级的国外手工刀，无法比较，汗颜ING……。
5、要比较中国最顶级手工刀（如龙泉、户撒、保安……）与洋品牌顶级手工刀的高下建议另开帖讨论，应该不是此贴楼主的原意，既然在此回帖就应该就是开贴楼主的问题来讨论，恐怕这是最起码的尊重和礼仪。
拜托后面想参加讨论的，弄清楚概念，另外这里是刀友论坛，发言的话，不专业也尽量装得专业一点……完毕

太一炼锋

{:4_129:}

yj_knife

传统菜刀是碳钢做的，主要容易生锈

小冰棒棒棒棒

真正的厨师都用的手工刀  足够锋利  
厨师喜欢非常非常 极致锋利的刀的  
双立人没那么锋利  只是不生锈

瑜无瑕

学习了。

enkichi

论坛重开了，心情不错，俺来插几句

中国的手工菜刀，以铁匠为生产主力，99.99%价格因素是第一位的，价格上不去，当然就以产量来保证利润。当然，因为价格的因素，钢材也只能用最便宜的。

国外的手工菜刀，不追求产量，而是追求质量，价格卖的很高，但是还是有人买账。所以匠人可以对自己的作品精益求精。


中国的传统锻打厨刀你一把卖个3、5百估计要被喷死（当然不是论坛的刀友们，刀友们还是蛮识货的，主要是针对大众消费群体）

doggi-style

刀匠的工时费~

e4p

俺不怕锈~就买了几把传统手工锻打菜刀~

datura

手工锻打可不可以用机器来？是不是会更贵？