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[技术讨论] 看看你身边有没有合适的石头

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  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-9-2 14:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 夜魇惊梦 于 2014-4-9 02:17 编辑

    砥石,大部分适于沉积岩、砂岩。而根据日本油石的条件。
    应该属于古代海底与河床形成的沉积岩。

    砂岩的主要成分是50%以上的石英、也有长石、云母、粘土等一些矿质胶结而成。
    胶结分为泥质胶结、铁质胶结。硅质胶结。钙质胶结。

    初步分析应该是铁质胶结和泥质胶结比较合适

    泥质胶结:灰-灰黄色,小刀很容易刻动,刻下来的粉末仍为灰色-黄色。加酸(一般是稀盐酸),不起泡。   
    钙质胶结:灰-浅灰-灰白色,小刀容易刻动,刻下来的粉末为灰白色。加酸剧烈起泡。  
    硅质胶结:灰白色,小刀不能刻动,锤击出来的粉末为灰白色。加酸(一般是稀盐酸),不起泡。
    铁锰质胶结:一般为暗红色,小刀很容易刻动,刻下来的粉末仍为暗红色,加酸不起泡。  断口特征也能签定,泥质胶结粗糙、钙质胶结较平有时贝壳状、硅质胶结光亮、铁锰质胶结较粗糙。
    泥质胶结物  如泥土或粘土,其胶结层的岩石硬度较小,易碎,断面呈土状。  
    钙质胶结物  胶结物的成分为钙质,所胶结的岩石硬度比泥质胶结的岩石大一些,呈灰白色,滴稀盐酸起泡。   
    硅质胶结物  胶结物成分为二氧化硅,所胶结的岩石硬度比前两种胶结物形成的岩石都大,呈灰色。   
    铁质胶结物  胶结物成分为氢氧化铁或三氧化二铁,所胶结的岩石硬度也较大,常呈黄褐色或砖红色。


    钙质胶结形成是类似于钟乳洞那样(钙质堆积),而硅质胶结比较致密硬度在7左右



    从胶结形制来看


    接触式胶结是指胶结物含量极少,碎屑颗粒互相接触,胶结物仅存在于颗粒的接触处,粒间孔隙内大部分地方无胶结物充填。
    自锐性好、起浆快。劣等形制的接触式胶结疑似爱掉渣。


    镶嵌式胶结在成岩期的压固作用下,特别是当压溶作用明显时,砂质沉积物中的碎屑颗粒会更紧密地接触。颗粒之间由点接触发展为线接触、凹凸接触,甚至形成缝合状接触。这种颗粒直接接触构成的镶嵌式胶结,有时不能将碎屑与其硅质胶结物区分开,看起来像是没有胶结物,因此有人称之为无胶结物式胶结。
    镶嵌式胶结.目数太高的或者硅质胶合的。出屑与自锐性应该不会太理想。
    应属于深层岩


    孔隙式胶结孔隙式胶结是指碎屑颗粒紧密相连,胶结物填充在粒间孔隙中,胶结物含量少。
    空隙式胶结、自锐性应该不太理想、消耗过快
    应属于浅层岩


    基底式胶结是指基质或胶结物的含量较多,碎屑颗粒孤立地散布于胶结物与基质中,彼此不相接触或很少接触,基质和碎屑物是同时沉积的。填隙物多半是和碎屑同时沉淀的杂基,或为微晶碳酸盐矿物。
    研磨成分数量较少,应不太适于用来研磨


    太高的山山根或山坳那里应该是不太好用的。
    矮山或者地质垄沟里面的应该比较合适


    均衡硬度根据成分比例的不同、一般硬度在应该在5-6之间

    90%以上的的石英砂岩理论硬度6-7(但实际为胶结物,硬度比应比实际成岩硬度地。)

    常见矿石硬度分类为

    滑石方莹灰长英、黄玉刚精钢
    1 2 3 4 5 6 7   8   9 10

    滑石、石灰石、方解石、萤石、磷灰岩、长石、石英、黄玉、刚玉、金刚石

    钢材在5.5

    就是说砥石的最基本条件是其主要成分应该是砂质的长石和石英
    而且需要是均匀致密的沉积岩。
    所以长期冲刷和沉淀的古河底和古海底才能具有优质的形成条件。


    砚台的硬度大部分在4-5之间。同时因为种类不同,实际上会有差异。

    不太理想,但并不能排除有效成分含量低的可能。
    和个体种类的差异

    根据《海洋地质调查,朝鲜日本琉球群岛地质》一书记载,日本动北部。1000米以内,应该是火山碎屑岩、砂岩和页岩 而西南则属于磨拉石向(砂岩、灰岩、泥灰岩、页岩、盐类 )和海相(沉积岩)。  美浓.丹波带就属于日本西南板块

    石头呈现  黄色红色棕色都代表还有一定数量的铁元素

    我曾经在京西北白杨沟景区内部见过见过镶在石头上的化石,类似海洋中甲壳类生物。
    所以我决定有时间去那边瞧瞧=- =

    看看能敲打出什么石头。


    http://iask.sina.com.cn/u/1602928772/ish?folderid=350963&page=0
    各省市地质图

    http://iask.sina.com.cn/u/1135225994/ish?folderid=748824
    部分沉积岩的图片

    http://ishare.iask.sina.com.cn/f/61455055.html
    沉积岩图例(外贸、微观结构图、成分分析)

    研究用资料:
    朝鲜、日本及琉球群岛地质
    http://ishare.iask.sina.com.cn/f/25041162.html

    关于地质图的观看和使用:
    首先你需要安装PS软件。 未命名.JPG 并下载对应自己地区的地质地图。

    15769635_调整大小.jpg

    地质地图的观看方法和一般地图一样,地图在勾勒地区轮廓和注视部分地名以外,还是用了各种颜色和图案不同的纹样表示地质种类和类型。
    阅读前先在示例中寻找你要找的岩脉类型。确定示例图案后再地图中寻找对应的地区。
    长石.JPG
    打开浏览器登陆GOOGLE地图或者百度地图的卫星地图。选择自己所在的地区。
    调整画面大小,在图象尽可能大的情况下,最大限度完整的截取带有地区界线的卫星地图。(Print键)
    打开图画板,Ctrl+v粘贴。讲图象另存为成一个新文件,其实可以直接粘贴在PS中,但是存成文件的话方便使用和备份。
    北京.JPG
    用PS打开地质图,将预存的卫星图拖入。Ctry+T 放大图像 ,并移动图象,使两者的地域界限尽可能的高度重合。
    观看地质图,找到你要寻找磨石的那片区域。对照卫星图和地质图。确定大致位置
    范例01.JPG

    切回Google地图。在那个位置进行放大,注意比较明显的轮廓和标志物。
    再次截图。
    将图像粘贴进PS。对应图像轮廓和标志物调整图像大小和位置,使特定轮廓和标志物完全重合。
    与地质图对应观看。重复上面的步骤直到大致确定区域和地名。
    当地图重合的相当精准后,可以建立一个上层图层,使用工具涂黑对应在地质图上的那片地质区域。再显示卫星图,这样你就能相对准确的分析出相应的那片区域的位置了。
    范例02.JPG

    范例03.JPG
    (不过我虽然地质图是这么标的,但是我见到深海化石的地方不是这里,那地方在白杨景区里面、两块大石的夹缝的一侧。这只是外围、 值得一说的是现在这个景区好像撤消了,就是说不要票了,我估计是因为水断了完全没看头了= =)
    之后就是考虑如何到达那里了,不管是使用公共交通还是自驾车,全凭个人喜好。
    不过需要注意周围的地形和该地区的安全性。


    而且很多地名都可以作为参考信息进行分析,
    例如北京东面有‘磨石沟’
    平谷.JPG
    平谷真的好多砂岩页岩沉积岩啊有木有,
    磨石沟.JPG
    不过磨石沟和地质图对比,发现一个很奇特的地方就是好像有一种独特的地质状态。对应
    的是花岗岩。所以我更倾向于这不是磨mó石沟 而是磨mò石沟。

    而我们常见的天然磨石、青石、日本天然石其实是页岩。
    页岩和砂岩一样也是沉积岩,具体分的话其实就是密度不一样。颗粒大的上层的相对松散的就是砂岩,压得瓷实的颗粒小的就是页岩。
    砂岩大部分可以用作磨石而页岩则不同。
    作为磨刀石常见的页岩存在两个问题。
    1,硬质材料的成分不足,无法有效的切削金属。就像一些常见白云岩(白色)和灰白色的那种泥岩。
    2,胶结过于致密,自锐性差不利于磨消。

    页岩要做到可用首先要含有足够的硬质材料,其次要胶结的不能过于致密。

    我去找了两次,但是结果不是很理想,有一些深的地方还没去,希望以后能有点惊喜。
    个人对于初步分辨石头可不可用有两个经验。
    总结来就一句话“先看手感,再看铁
    先说看手感,首先“有凹凸肌理但是滑不留手”的石头多数没法用。有用的石头要”入手细腻但留手,或有涩滞的颗粒感“
    留不留手的感觉,参照塑料和棉布的差异。

    说到看铁,其实就是看页岩的成分,我发现有铁或周围有石层周围有铁的石头硬度多不低,就是周围有红色、褐色、黄色的石头,或本身就是红色、褐色、黄色的石头。  但是红色褐色的石头很多都特别致密不可用的几率很高,

    除这两条之外还有一种深绿色的石头也可以做掉磨消金属。(注意不是那种黄绿和浅绿色)
    我在一条排水沟里发现的。他们用它来砌水沟,我了个草一条沟都是,我又不好意思拆,但是这种东西多是就地取材。所以我找了很长时间,但还是没找到,我怀疑是他修公路的时候挖出来的,然后用那些石头修了沟,所以山上没有,在地下。

    最后一条找石头的不变真理就是”带块热处理过的铁片子,磨磨看= =“ (我用的是原来买的所谓的军刀卡)

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    简化补全石头的初级筛选方法:
    “石面细腻留手有砂质感,石质在酥和脆之间、声音在沉闷和清脆之间,偏清脆。入水不碎不崩。周围最好含鉄。颜色偏黄、灰、绿,质地均匀大块杂质少”


    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    追加细节更新:

    对磨石的寻找来说,首先需要的不是单纯的硬。
    最合适的石头是那种介于浅层泥质页岩和高硬度沉积岩、深层硬板岩之间,致密的泥质沉积岩。
    浅层泥质页岩就是那种蘸水就碎、吸水性强、易风化,外层能搓出细土面的沉积岩。而深层和成分致密的沉积岩,就是你用铁片划过去能留下明显铅光的石头。这种石头貌似能用其实不然,太结实、几乎没有自锐性,研磨时打滑,痕迹深,受力不均。

    浅层泥质页岩也是能用的,你把上层风化的部分敲掉,往下面找,找结实的,着水不裂的,就能拿来用,不过目数和切削性能不要抱有太大希望。

    而以目前的采集经验来说,我发现一个地区的石头,不管是什么成分和颜色,目数基本相近,这可能是大局上相似的气候和地理环境所造成的影响。(当然不排除地下深层有细腻的好石头,因为大年代不同)

    颜色偏红黄代表有铁,一般胶结比较结实。如果目数和位置合适,是很好的石头


    通过敲打的声音能初步分辨一下石头是否可用,如果声音特脆就代表特结实,不能用。声音脆但是有点发闷,比较合适
    大块杂质多,多是陆生碎屑岩和一些火山运动所形成的成岩,不能用。

    沉积岩的造型
    沉积岩.JPG
    板岩页岩沉积岩
    沉积岩2.JPG
    这种碎裂的状态代表一般都比较硬,有棱有角的大纵深垂直崩裂,而且多很锋利
    沉积岩82535.JPG
    铁含量太高太硬的典型
    沉积岩888263535.JPG
    浅层泥质页岩样本(片状崩裂、这种石头风化多上下小纵深的横向崩裂、开片儿、泥土化,)
    浅层.JPG
    大致示意图
    未命名5.JPG
    矿石样本:
    硅质石英砂岩.jpg
    黄色灰质泥质砂岩.jpg
    灰岩.jpg
    泥质岩.jpg
    石英砂岩.jpg
    粘土页岩.jpg
    硅质页岩.jpg

    100倍 国产青石,面积越2X2MM

    100倍 国产青石,面积越2X2MM

    100X 国产青石 面积越2X2MM

    100X 国产青石 面积越2X2MM

    2000目左右的青石,可以明显看到研磨颗粒比传统青石颗粒大且数量多

    2000目左右的青石,可以明显看到研磨颗粒比传统青石颗粒大且数量多

    2000目左右的青石,可以明显看到研磨颗粒比传统青石颗粒大且数量多

    2000目左右的青石,可以明显看到研磨颗粒比传统青石颗粒大且数量多

    天然石英砂岩

    天然石英砂岩

    2000目左右的浅层泥质页岩

    2000目左右的浅层泥质页岩

    100-1500目自锐性不理想的沉积岩

    100-1500目自锐性不理想的沉积岩

    1000-1500目堪堪一用的沉积岩

    1000-1500目堪堪一用的沉积岩

    评分

    参与人数 3参与分 +11 技术分 +5 收起 理由
    北风狂野 + 10 该加80分.
    老家雀 + 1 专业
    T-9000 + 5 技术讨论

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-18 05:34
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-9-2 14:52 | 显示全部楼层
    呃......竟然想自己去挖磨刀石

    点评

    我想说我老早就有过这个想法吗?  发表于 2013-11-25 08:04
    +1  发表于 2013-9-2 16:17
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-14 01:16
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-9-2 14:58 | 显示全部楼层
    我记得高端砥石很多都是火山灰沉积而成的,因为足够细腻,才能做仕上砥石,中国火山比较少,估计想找到合适的石头不容易

    点评

    不过这么说来北京也挺靠谱的,有温泉和古说火山(也不知道是不是真的)还见过深海动植物的化石。没准就能瞎猫碰到死耗子................有空去撞撞大运,比较深,小山包接不用考虑了。值得五峰山看看  发表于 2013-9-2 15:16
    也是,啊毕竟像日本那么倒霉催的地方也太少了,优质的高端砥石可能根本找不到。踩着个火山地震带,有可能就是地址变动形成的岛屿、有海,有形成致密沉积岩的条件,还是地址活跃的地区、有火山= =  发表于 2013-9-2 15:12
  • TA的每日心情

    2013-7-31 09:35
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-9-2 15:00 | 显示全部楼层
    如果撸主是地质方面的专业的话,我明天可以上图关于日本砥石的成分。

    点评

    不是、不是、我只是没事闲的专门查了一下,看了些地质学和地质构成的闲书而已= =  发表于 2013-9-2 15:07
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-9-2 15:21 | 显示全部楼层
    关于日本天然砥石的成分,我补个图好了,一看便知:
    IMGP9673gai.jpg
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-4-14 01:54
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2013-9-2 15:35 | 显示全部楼层
    本帖最后由 夜魇惊梦 于 2013-9-7 15:03 编辑

    60%+的石英。剩下的应该主要是粘土的成分。
    不对!  Si02 Al2O3、 Fe2O3也是长石的部分主要成分。

    光看化学成分表很难看出具体内容来。是石英和粘土,还是石英长石粘土。

    反正是沉积岩的砂岩是没跑,具体硬度应该也不是特别高。


    对了,现在再看不知道是成分百分比还是质量比。

    比例转
    ~硅59% 质量

    质量转
    ~硅90%+ 比例


  • TA的每日心情
    开心
    2014-8-5 21:24
  • 签到天数: 144 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-9-2 16:04 | 显示全部楼层
    技术讨论贴,我来学习的,日本地震火山海啸全齐了,真是个特别的国家。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-8-3 18:39
  • 签到天数: 184 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-9-2 18:30 | 显示全部楼层
    gaoyuanss123 发表于 2013-9-2 14:58
    我记得高端砥石很多都是火山灰沉积而成的,因为足够细腻,才能做仕上砥石,中国火山比较少,估计想找到合适 ...

    学习了,这个楼很详细啊
  • TA的每日心情
    开心
    2018-1-12 11:14
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2013-9-2 19:23 | 显示全部楼层
    我是四川乐山的  我们这边只有青石 很便宜 几块钱 磨出的不是镜面 有雾化效果。不过雾化的太厉害了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-8-28 08:52
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2013-9-2 21:01 | 显示全部楼层
    。。。技术了,就算有,这东西在大街上也是没人注意
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-11-25 09:49
  • 签到天数: 73 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-9-2 23:52 | 显示全部楼层
    这个应该 有,但是没有人关注而已
  • TA的每日心情

    2013-11-7 21:42
  • 签到天数: 54 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-9-3 00:15 | 显示全部楼层
    T-9000 发表于 2013-9-2 15:21
    关于日本天然砥石的成分,我补个图好了,一看便知:

    真是不錯呀。。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-11 11:50
  • 签到天数: 335 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-9-3 09:48 | 显示全部楼层
    黄山这边有可能有优质磨刀石不?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-2-5 13:59
  • 签到天数: 349 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-9-3 10:34 | 显示全部楼层
    最近迷恋研磨,看了才知道,本意也是有拿砚台做磨石的想法,看来可以省得走弯路了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-2-24 15:40
  • 签到天数: 395 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-9-3 10:40 | 显示全部楼层
    学习了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-2-5 13:59
  • 签到天数: 349 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-9-3 10:42 | 显示全部楼层
    下次去长白山可以留意下
  • TA的每日心情
    开心
    2014-4-5 12:50
  • 签到天数: 255 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2013-9-3 14:37 | 显示全部楼层
    这个也是真正的技术贴了。希望能够打破日本的垄断。
  • TA的每日心情
    无聊
    2013-6-26 15:15
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-9-4 08:45 | 显示全部楼层
    这样,有些地质方面知识的刀友就可以根据这些线索留意一下身边的山啊,石头啊什么的,看有没有符合条件的
  • TA的每日心情
    无聊
    2014-6-5 09:35
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-9-4 10:06 | 显示全部楼层
    有理论支持才能找到靠谱的砥石啊
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 06:38
  • 签到天数: 1166 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-9-4 10:32 | 显示全部楼层
    自己除了五金店买的油石,还没有什么砥石,开始学习起来,再慢慢中毒
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