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[技术讨论] 国产青石的使用体会及磨石的选择

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  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 21:51
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-10-21 17:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
              国产青石的使用体会及磨石的选择


        先对九千吐槽,九千很不够意思,我看上他手中的东西,总是先被别人给抢走了,让我很无奈也很气愤,这也难怪九千,刀友们对磨石的兴趣日益高涨,下手稍微慢点,合适的就都没有了,不过九千答应下次有合适的磨石,会及时告诉我。
    订购进口砥石未果,就订了一块最近在论坛里面很火的国产烂坝子青石和粗磨石今天中文到了,迫不及待的磨了两把刀,和大家交流一下对这块青石的印象及磨刀体会。
        我订的是一块精品青石,包装很厚实牢固,收到打开后没有破损,规格是20.5cm 10cm 5.5cm,6个面都很平整,边缘做了倒角,到手稍微打磨一下,四个面都可以作为研磨面,看到有刀友提到的纯度不高,里面有纹路的情况,在这块青石上完全没有,重量超过两公斤,结果是运费超过了磨石的钱,送快递的小伙还问我:什么东西这么沉啊。听店家介绍说,这次的磨石,是新开采的,选用比较好的材料,把残次的石料都放弃了,质量有所提高,规格也比原来的大很多。我也买过其他国产磨石,虽然提价了,但和其他的国产磨石相比,不管是规格还是质量,还是有不错的性价比。

    IMG-20131021-00023.jpg IMG-20131021-00024.jpg
        磨石浸水后,先磨的一把3.2厚碳钢的mora,先试了一下那个粗磨石,感觉出浆很快,但削磨的效率并不高,打磨十几下,观察刀面,没有太大的变化,不说和刃黑1000相比,就是国产的碳化硼的磨石也比不上,而且自损比较严重,这种磨石,在一般家庭当中打磨普通的菜刀没有问题,也许不是很适合有磨刀爱好的刀友使用。

    IMG-20131021-00025.jpg IMG-20131021-00026.jpg IMG-20131021-00027.jpg IMG-20131021-00028.jpg
        然后我使用了一下那块青石,打磨了mora3.2碳钢和蜘蛛c11 189合金钢,正如同其他刀友介绍的那样,这块青石基本不吸水,有水基本浮在青石的表面,磨石表面水多的时候,磨削力很低,把磨石擦干,滴少量的水,用碳化硼轻微的打磨一下磨石的表面,可以轻松出浆,青石的磨削力一般,如果用刃黑1000的磨削力为5,这块青石磨削力为2.2到2.5之间,对碳钢的打磨效率,要高于对合金钢的打磨,虽然打磨的效率不高,只要稍微耐心一点,完全可以打磨出不错的刃面。我的蜘蛛c11用这块磨石打磨后,可以在A4纸上轻松的割出s,剃毛无压力。磨石的自锐性很好,打磨刀尖的地方,一点也没有留下痕迹,比较结实耐用,自损很小。目数如同其他刀友说的,应该在2000目左右,这是和刃黑2000目的打磨相比,在刀刃上留下的痕迹相比,磨痕应该是差不多,打磨的刀刃为轻度的雾面,可以清晰的反射报纸的字,总而言之,在我用过的国产青石当中,是一块综合性能最好、性价比最高的天然砥石。
        IMG-20131021-00029.jpg IMG-20131021-00030.jpg
        我玩刀磨刀也有些年头,当中走了不少弯路,把我磨刀的体会和大家分享一下:
    1. 如果你是初级磨刀爱好者,对刀的要求只是比较锋利,而且不想在这个方面投入太多,我建议用国产碳化硼的200、400、800目,然后再入一块这样的国产青石作为最后的磨石,正确的方法磨刀后,割纸剃毛没有任何问题,如果要求再高一点,弄个老牛皮的荡刀布,然后用点研磨膏,可以有不错的效果。
    国产低目数的磨石还是可以用的,800目以上,国产不管是黑宝石红宝石,还是人造玛瑙,磨削力都很低,而且这些石头自锐性相当的不好,用不了几次,磨削力急剧下降,基本就报废了。我这块青石,20.5cm 10cm 5.5cm的规格,这么大一块玩意,估计一辈子都用不坏。
    2. 中级磨友,有一定的手磨经验,追求的不仅是刀的锋利,对刃线,刃面都有很高的要求,进口人造砥石是必不可缺的,刃黑1000,龙虾的5000,月心的6000、8000目,都是很好的选择,很多刀友写过不少精彩的帖子,我就不用多说了,只想提一句的是,刀具的开刃,以及破损严重的刀具初步修复,用进口砥石并不经济,我看到有刀友说过,开刃一把30元的刀,把刃黑和龙虾磨损的非常严重,弄得是个贼心疼,其实开刃和初步修复,国产的200目碳化硼,或者是金刚砂轮,目数很齐全,价格也很便宜,就算是用坏了,也不心疼,用国产磨石初步修复后,用刃黑1000目修复完全没有问题,我有一把3v的刀上有一点凹痕,一把v4的刀上有一个崩口,开始用国产200目的碳化硼修复,一直没有完全修复好,后来有了刃黑1000,没有费什么力气,就把刀刃完全修复了,这只是一个小小的建议,对于土豪们来说,不在乎磨石的磨损,而在乎修复的效率,可以完全无视我的建议,当然也是顺便黑一下九千,谁让他有好东西不给我留着呢:(
    3.高级磨友,都是玩日本手工刀的,天然砥石家里有一大堆,经验比我丰富,我就不用废话了。以后有合适的机会,弄几块进口天然砥石玩玩。


        研磨技术板块的开版,为想成为磨刀老头的刀友,提供了一个学习交流的场所,也树立了一个新的磨刀的标杆,增加了刀友的乐趣,最后给大家说一句:
       
        撸撸更健康!

    IMG-20131021-00025.jpg

    评分

    参与人数 2参与分 +21 技术分 +15 收起 理由
    中国大妈 + 1 赞一个!
    T-9000 + 20 + 15 非常认真且牛X的评测,值得加分

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-10-21 17:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T-9000 于 2013-10-21 17:13 编辑

    LZ有进口砥石,评测国产石头就比较客观和周全,这篇文章也写的很全面和细致,测试了碳钢和高硬度粉末钢,比较认真。好的,不好的,都提到了,目前关于这个石头的测试,虽然我加亮了不少,但这篇是最系统的,后面的经验对新人引导也非常正确且珍贵的,值得加精。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-12-20 09:44
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-10-21 17:15 | 显示全部楼层
    石头偏软,打磨碳钢不错。硬质的合金钢的话,只要耐心点,也能打磨出来。
    手感不错的。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-9-24 10:33
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-10-21 17:17 | 显示全部楼层
    看了几天帖子,感觉略差的都是磨小刀的,认为好的都是磨大刀的。我也反复试了多次,这青石买大的撸大刀很不错,铁屑明显,目数比不上一般青石。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-2-24 15:40
  • 签到天数: 395 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-10-21 17:21 | 显示全部楼层
    学习了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-12-20 09:44
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2013-10-21 17:30 | 显示全部楼层
    天都1 发表于 2013-10-21 17:17
    看了几天帖子,感觉略差的都是磨小刀的,认为好的都是磨大刀的。我也反复试了多次,这青石买大的撸大刀很不 ...

    兄弟总结的精辟。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-10-21 17:48 | 显示全部楼层
    天都1 发表于 2013-10-21 17:17
    看了几天帖子,感觉略差的都是磨小刀的,认为好的都是磨大刀的。我也反复试了多次,这青石买大的撸大刀很不 ...

    你说的这个,其实是砥石分类问题,日本磨刨子,凿子,雕刻刀什么的砥石,一般天然分类标准是硬质,小块,切削力强,目数高的,如果是磨厨刀,要求则是软质,大块,磨削力一般,划走度好,出浆多的,很少说能够有一块石头很全面,同样道理可以适用在国产砥石上.
    看看下面两块不同砥石的参数,就知道哪个硬质,哪个软质。
    QQ图片20131021174740.jpg QQ图片20131021174845.jpg

    点评

    我看不懂日本语,  发表于 2013-10-21 20:08
  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-12 20:31
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-10-21 18:58 | 显示全部楼层
    写的不错,挺客观的,现在我知道了对粉末钢的磨削力了,如果楼主把刃部的细节图片再拍几张就更完美了。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-12 20:31
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-10-21 19:06 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cl3803 于 2013-10-21 19:17 编辑
    天都1 发表于 2013-10-21 17:17
    看了几天帖子,感觉略差的都是磨小刀的,认为好的都是磨大刀的。我也反复试了多次,这青石买大的撸大刀很不 ...

    我靠,这不是说我嘛!我基本上全是磨大刀的!刚买了一把W6的锯片剔骨刀,说是60-62的,为了磨刀买的散件,自己DIY,下肉还行,比813好磨,所以感觉没那么高的硬度,但确实磨完和剃刀一样锋利,一不小心就见血了,磨刀以来第一次被割伤。过两天抢购的木端到了再试试。
    11.jpg 12.jpg

    该用户从未签到

    发表于 2013-10-21 20:00 | 显示全部楼层
    其实从我现在磨刀的情况看,国产3000以下是可用的,自锐性磨削力都可以的,是比进囗的差,但差不了那么多的。但天然石实在是找不到很好的,特别是3000目以上的。还是那句老话:一分钱一分货,一毛钱两分货,一块钱三分货,值不值就看个人喜好了。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-9-24 10:33
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2013-10-21 20:06 | 显示全部楼层
    cl3803 发表于 2013-10-21 19:06
    我靠,这不是说我嘛!我基本上全是磨大刀的!刚买了一把W6的锯片剔骨刀,说是60-62的,为了磨刀买的散件, ...

    主要还真是从兄弟你和铲铲兄上分析的,大刀一上去无所谓水多水少,一用力呼呼的出铁屑,水少小刀撸啊撸的。等兄弟的木端到手感觉和我说说,实在想不出来到底是什么情况。我那青石到手是断的,称了小块的有200克,也就饼干差不多大,换成那木端价格也不低。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-12 20:31
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2013-10-21 22:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cl3803 于 2013-10-21 22:17 编辑
    天都1 发表于 2013-10-21 20:06
    主要还真是从兄弟你和铲铲兄上分析的,大刀一上去无所谓水多水少,一用力呼呼的出铁屑,水少小刀撸啊撸的 ...

    不会吧,200克才饼干大小!小就小吧,试试看,多买几个小的,看哪种好在9ooo那买大的。
    小刀我觉得也好磨,关键是细度不够,最后得轻轻的才效果不错。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-26 21:51
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-10-22 09:58 | 显示全部楼层
    T-9000 发表于 2013-10-21 17:10
    LZ有进口砥石,评测国产石头就比较客观和周全,这篇文章也写的很全面和细致,测试了碳钢和高硬度粉末钢,比较 ...

    感谢九千版主加精,感谢各位回帖支持,我总体的感觉是,国产磨石在低目数,特别是800目以内,还是可以的,但超过1000目,不管是人工的还是天然的,研磨效率迅速下降,比如说这块青石,应该在质量上算是国产天然砥石当中是不错的,但和进口人工砥石相比,研磨能力还是差一些,虽然也可以打磨 189 这类高硬度合金钢,但需要很好的耐心和比较稳定的手法,对磨友的手法有一定的要求,如果对打磨效率和刃线没有特别要求的,只要耐心打磨,可以打磨出相当锋利的刀刃和不错的刃面。我很赞成这句话:一分钱一分货,一毛钱两分货,一块钱三分货,值不值就看个人喜好了。任何产品,达到一个基本水准以后,要想性能有倍数提高,付出的成本是几何级别的。照片是手机照的,改天用相机可以拍出细节效果,其实磨石和其他的玩意差不多:如果讲经济实惠,国产的也不错,如果条件允许而且个人喜欢,讲高端精致,进口的肯定是有些特定的优点,不管玩进口还是玩国产,本职上没有任何区别,也绝没有什么高下之分,个人玩的高兴,是最主要的。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-21 12:46
  • 签到天数: 829 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2013-10-22 12:36 | 显示全部楼层
    本来我也是买这磨石,但是提价不少,所以没买。青石就是不咋样吸水的,磨碳钢还可以。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-16 10:01
  • 签到天数: 104 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-10-28 14:41 | 显示全部楼层
    好贴,学习了
  • TA的每日心情
    开心
    2013-11-1 20:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-11-1 22:05 | 显示全部楼层
    真是好帖子,学习了!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2013-11-2 11:44
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-11-2 11:52 | 显示全部楼层
    收藏了
    谢谢楼主~!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-1-5 23:44
  • 签到天数: 87 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-11-2 12:49 | 显示全部楼层
    好帖
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-16 10:01
  • 签到天数: 104 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2013-11-6 09:19 | 显示全部楼层
    11.jpg 昨天到的青石,积纹很多,问题是不与磨石平行。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-11 10:53
  • 签到天数: 399 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2013-11-6 09:21 | 显示全部楼层
    学习了。。。。。
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