户撒寻刀之旅

军刀

原帖由 hunterzl 于 2007-6-20 22:01 发表


这么说兄台是亲眼看见户撒人民把溶融的钢水倒进模具里面喽！

呵呵，兄台，我所看到的东西都写到文章里了，我得出自己的结论，但我不要求别人一定认可我的结论。

hunterzl

去百兵看了看图
我想一定就是这个炉子铸造出了享誉全球的极品户撒宝刀吧！在下叹服阿！叹服！

菩提散人

看上图炉灶宽度~~好像不具备整体统一加热然后淬火的条件~~~~
用于分段加热锻打还是足够的

军刀

这个是项老赛的打刀房，用的是电鼓风。说实话，我也不喜欢。我更喜欢线乔发的手拉风箱。

军刀

原帖由 菩提散人 于 2007-6-20 22:12 发表
看上图炉灶宽度~~好像不具备整体统一加热然后淬火的条件~~~~
用于分段加热锻打还是足够的

具体的锻造工艺，因为最近他们停工熄炉，我没有看到。这是我户撒行最遗憾的地方。

hunterzl

原帖由 菩提散人 于 2007-6-20 22:12 发表
看上图炉灶宽度~~好像不具备整体统一加热然后淬火的条件~~~~
用于分段加热锻打还是足够的

葡萄你Y  RP绝对有问题,人家都说了这是铸造的,还淬个P火.

军刀

原帖由 hunterzl 于 2007-6-20 22:18 发表


葡萄你Y  RP绝对有问题,人家都说了这是铸造的,还淬个P火.

呵呵，兄台就不要玩这种文字游戏。

听当地刀匠说，当地的淬火主要是水淬和油淬。淬火部位可以是全淬或者半淬。

彦火火出见尊

LZ深入考察  精神可佳~~~~~

菩提散人

原帖由 军刀 于 2007-6-20 22:21 发表

呵呵，兄台就不要玩这种文字游戏。

听当地刀匠说，当地的淬火主要是水淬和油淬。淬火部位可以是全淬或者半淬。

这样长度的刀就算是半淬（局淬）也是整条刀刃一起淬~~~不可能一条50公分的刀刃先淬前面三十公分再淬后面二十公分~~

我说的就是这个意思~~~~~

炉膛长度或者宽度不够整条刀刃一起加热~~~~所以感觉不能用于淬火~~~~

军刀

原帖由 菩提散人 于 2007-6-20 22:42 发表



这样长度的刀就算是半淬（局淬）也是整条刀刃一起淬~~~不可能一条50公分的刀刃先淬前面三十公分再淬后面二十公分~~

我说的就是这个意思~~~~~

炉膛长度或者宽度不够整条刀刃一起加热~~~~所以感觉不能用 ...

我明白散人的意思。这个问题只有刀匠能够回答，很遗憾我没有看到刀匠的这个工艺如何完成。

fbfz

LZ 辛苦了！

怎么没见见  户撒刀界的领袖级人物》“achang"  没向几位刀王打听下这位神人！！

镜中的刀

LS的才说到重点了。

残贱

召唤乾坤无敌天地至尊玉树临风胜潘安一树梨花压海棠户撒刀神 "achang" 同志出场！

timwang

新版ACHANG?
又有得乐了

fox001

难道是马甲？

哦！文笔不错！枪手？

哥们，写软文是什么价格？

军刀

"achang"的马甲很厉害啊，早在2003年就开始打埋伏了，哈哈

楼上的各位，何必呢，我只是写一篇自己的游记而已，怎么整的跟如临大敌一样。如果想要对户撒刀有一个最真实的评价，不要听信其他人的言论，亲自跑一趟，什么都明白了，在这里打嘴仗有什么意思。

看多了对户撒刀的各种风波，与其随着一些人的言论左右摇摆，还不如去趟户撒，收几把户撒刀，真真切切的亲身感受。我只是写出了自己的感受，不要求别人接受。

[ 本帖最后由 军刀 于 2007-6-21 14:20 编辑 ]

断崖

楼上好多人都有RPWT

ACHANG同学咋还没来嗫

汗青

原帖由 军刀 于 2007-6-21 14:17 发表
"achang"的马甲很厉害啊，早在2003年就开始打埋伏了，哈哈

楼上的各位，何必呢，我只是写一篇自己的游记而已，怎么整的跟如临大敌一样。如果想要对户撒刀有一个最真实的评价，不要听信其他人的言论， ...

军刀兄说的不错。
不过话说回来，户撒刀本身的功用以生活用途居多，是丛林地带开路防身的家伙，讲究的是韧性和耐用，并非单纯追求刃口的产品，这是其生存环境所决定的。
非要说和日本刀去比去PK，这种想法显然就不对路。日本刀是典型的战场杀生器，多少年来追求的就是对人体的斩切力，这是其第一目标，为了这个目标，必然会牺牲很多其他东西，譬如难以保养娇气得很等等，但这也同时决定了其整刀的斩切性能出类拔萃，这也是为什么现在国际上对日本刀认可度那么高的原因之一。
其次是刀本身的艺术性，日本刀的五大传，地肌烧刃的变化，都是成系统的，相当部分名家作品不用打铭也一看就能知道，其个人特征十分明显，而战后日本刀被称为美术刀剑，是因其在保留了传统锻造方法的基础上提升了对审美的追求，更多的追求地肌刃文的变幻和整刀的审美趋向，不是没理由的。
户撒刀则正好反过来，是很典型的生活刀具，刀身宽刀头平，重量大重心靠前，挥舞起来借助其惯性就能节约很多力气，而追求的也是耐用，换句玩刀的俗话说就是耐操，可以在山里恶操，砍树砍藤一路开出一条道出来，完了拿刀石一磨一点问题没有，不比日本刀难伺候自己也根本没法磨，一把刀要磨的话得耗上N多天，从改正砥到刃艳，各种刀石就得摊一地。这完全是两种路子的东西。

我并非要贬低谁追捧谁，纯粹客观的说，日本刀是一个非常庞大的系统，里边玩意之多确实非一般人所能想象，多少人沉浸其中多年，也不敢说完全整明白了。而户撒刀即使性能再卓越，也没有构成如此庞大而完整的自锻造到研磨的系统，好比三方四方锻造，栋铁芯铁皮铁刃铁，刀姿地肌刃文的流派等等，基本是没有的，最多也就是夹钢，说穿了就是依靠钢材本身的性能和淬火，再加上形制的特异，基本就构成了户撒刀，没什么神秘不可破解的。

相当部分的民族刀可贵之处不是在于其他，而是在于其文本价值和形制、装具方面的演变和传承历程，譬如藏刀基本保存了唐刀的锻炼及形制特色，在演变过程中装具又溶入了民族特色，成为一大流派。一把刀好不好，在非战争年代里，并非单纯看刃口，还有很多其他价值取向在里边。

[ 本帖最后由 汗青 于 2007-6-21 15:15 编辑 ]

军刀

汗青兄说的好！我一直认为单纯性能的PK不符合爱刀人品刀的方式。

日本刀之所以能有今天的成就，绝对离不开日本人尚武精神中对刀的崇拜，离不开日本人对日本刀的支持。日本刀最初诞生也是师从中国，论诞生的标准，是绝对无法与中国刀剑所媲美的。但就是因为日本人的支持，使日本刀匠通过刀具锻造行业能够获得足够的经济利益，从而更加深入的钻研刀具铸造艺术。

而中国因为历史上的种种原因，刀剑铸造技术不用说向前发展，甚至出现的极大的倒退，从明朝末期开始已经逐渐落后日本刀剑。作为中国的刀剑爱好者，这是一件非常痛心的事情。中国历史上刀剑铸造的高峰时期，刀剑文化的博大精深远非今人所能想象。如何重振中华刀剑文化，应该是今天我们这些爱刀之人最为重要的事情。

之所以一直力挺户撒刀，是因为户撒刀的铸造技术源于明初沐英入云南征麓川时所带来，在一定程度上继承了中华刀剑铸造的血脉。要想重振中华刀剑文化，龙泉、户撒、保安等拥有中华刀剑铸造血脉的地区成了非常关键的起点。只有在我们的支持下，让那些拥有中华刀剑铸造技术的刀匠获得必要的经济利益，他们才能够更加深入的钻研刀剑文化。这样的道理日本人是非常明白的，难道我们自己还要把中华刀剑铸造的血脉彻底葬送在今天吗？

我是绝对不愿意看到这样的葬送，无论别人如何去做，我一定会在精神上和经济上支持中华刀剑文化的。

achang

据现存的几位八九十岁的宗师们介绍，现在外销的阿昌刀多为半钢刀（刀中至刀背为铁，易雕刻龙凤等图纹），而真正实战的阿昌刀还有全钢刀（如那个可弯的锈剑）、折打刀、多层夹钢刀，以及传说中的流花刀（存世仅两把，60年代，香港友人赠德宏博物馆一把，一把自己保留至今，在此，我告诉这位香港友人，打制这两把流花刀的宗师张老先生仍然健在，流花刀技艺依然得以完整地保留了下来）。
    因为这些宗师仍然健在，在他们的指导下，及时整理了相关的打刀技术资料，并一一试打。只是因为国家政策的限制，几百种好刀子不敢内销了（如：军刀兄所上的那个双面短剑，五六十年代就畅销东南亚市场，后来通知不让整了）——以后大家会在国际市场看到的。