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[技术讨论] 关于“大平内云”事件的公开致歉信(以及事情始末)

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-5-14 17:57
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2014-9-13 22:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 九千砥石 于 2014-9-13 23:15 编辑

    先说下事情经过(以下内容真实有效,如有疑问,可以回帖补充)

    ——在14年5月末,我通过一个长期合作进货的砥石开采和销售商,即并川平兵卫本店(网址点击),进货了一批内云砥石,包括刃砥和地砥。由于此店铺本身是武士刀研磨用品店铺,并且有150多年历史(创业1850年),当时也有一些其他砥石和工具的业务往来(最早合作13年8月,视频里有截图),彼此都比较信任,又看这件店铺资历很深,于是就上架了这些砥石,以进货价格的合理利润销售,当时研磨爱好者内反馈很好。从5月末到8月初(7/23我就去日本了,8月初才回来),销售的内云正比较走上轨道的时候,突然听闻有人告诉我,某商家即倒带那边,在自己群里宣传说我的内云有问题,主要说来源有问题,不是大平矿的(因为当时标注的是大平内云,并川也是那么告诉我的),当时我就觉得这个事情必须搞明白,倒带当时和他的供货商,330MATE的中冈,指出我销售的大平内云在外观上有问题,非常像“日照山”“芦谷”的合石而不是大平矿正宗的内云,我当时觉得这个很荒谬,因为内云是外观特征很明显的砥石,其他矿几乎不出,而且并川给我的货也确实符合这些特征(事实证明我对砥石来源判断确实不如日本开采商专业),但是作为经销商,有人对我销售的货品有疑问,我就应该解除大家的疑问,于是我就联系了并川,并且非常明确的询问了他,我们销售的内云的来源是何处,有人说你的砥石不是大平内云,并川当时肯定的告诉我说“别人说我的内云有问题,是假货,这是昧着良心在说话”(特别强调这是原话,可以把并川抓去警局用测谎仪测一下),于是我要求并川给我举证,打消所有购买我砥石的人的疑虑,并川很积极的配合了,并且提供了所有材料(这应该是最坑的事情,因为他那么爽快我就更坚定自己判断是正确的)因为我对并川是非常信任且合作都有1年时间了,所以首先并川说了这种话,我是不可能信一些竞争对手的,当时我觉得完全就是造谣黑我。然后并川就出具了视频2P中大家都看到的他的声明,其中非常明确说明了自己的砥石是大平内云(原句用了“大平山开采的内云”这个文字陷阱),并且还补充了自己对大平山(注意原文是没写大平矿)在“12年已经获得了开采权,加工经销一体化”,这些都是原句。试问现在怀疑我人品的人,到了这个阶段,该有的证据都有,你是一个经销商,你会如何做?答案很简单——直接公布并且反击对手的污蔑。
    所以便有了视频1和视频2的产生,首先我这里还是要说一句,视频1和视频2所有内容都是基于当时了解的事实基础做的,现在可以看出很多是错误的,但错误的源头仍然是并川这里当时没有给我正确的说法或者说有意欺瞒误导。
    我们接着说:
    再然后,倒带那边就没有公开和我接触过或者传达给我任何正面咨询,通过他群里的人告诉我的信息,倒带在追查这件事情的问题,并且之后告知大家掌握足够证据,并川并没有大平矿的开采权,石原家族才有,这事情我致电并川继续询问,并川的说法仍然是“石原未曾联系过他,并且他的开采权是可靠的”,我再追问“能否提供开采权的证明给我看”,并川一开始的态度是“可以的”,但后来转变疑问,反问我“为什么要那么多东西,他那边什么情况都没有,你们卖我东西已经有我的声明书了,开采权这个东西我不能随便拿给你看”这里我可以补充当时其他刀友问我的截图,当时我还是完全不知情状态,但隐隐觉得事情有蹊跷,以下是和资深刀友的聊天内容,人格担保属实没有篡改,日期是8.19:
    QQ图片20140913214938.jpg QQ图片20140913215357.jpg

    QQ图片20140913220205.jpg

    所以当时根据并川的态度和反馈,我采取的方法是积极配合他,把整个事情的相关举证以及为什么要问他拿那么多材料,全部发给他(当中涉及翻译问题所以进度拖的很慢,我日本朋友又非常忙),等到发邮件过去大概已经是25号以后的事情,之后并川一直没有回复我,我不清楚8.19-8月底,日本那边到底发生了什么事情,你们要问我是否怀疑并川有坑我,当时是有,因为我觉得采矿权的事情一并出示不太难,但我同时对倒带言论的信任度极低(毕竟内云砥石我们两家店铺都有,直接是竞争关系这个再明显不过),所以仍然选择相信自己的供货商,认为并川其实压根不知道这些事情,由于事情并没有100%确定,我当时就停掉了并川家的进货,而店铺的内云也正好之前就卖完了,所以这段闹的时间,除了龙次那的老货,并川的砥石没有卖新的进货出去。(店铺成交记录只有3块7月的库存)





  • TA的每日心情
    开心
    2014-5-14 17:57
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2014-9-13 22:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 九千砥石 于 2014-9-13 22:52 编辑

    接着再说:
    再然后,就是倒带那边发声明以及证明,包括并川完全没有告知我,给石原写道歉并且单方面更改了声明的文件,这些所有内容,在倒带发帖之前,我都没有收到。我看到的第一反应,很简单,就是感觉被并川坑了,没其他想法。我在其他帖子里强调,我做生意,负责到底,只要是我的责任我肯定承担,这件事情上,我没有主观欺骗性,这一点一直和我交流的几个资深老人是非常清楚的,但是没有主观欺骗性和没有责任是两码事,因此九千砥石承诺承担以下责任:
    1,任何在我店铺购买“大平内云”砥石命名的,实则是“水木原”内云的,本店无条件退回,这个通告我已经通过淘宝平台发消息给了所有的买过的ID,一个都没漏,内容如下:
    QQ图片20140913132137.jpg

    2,对倒带以及330在此次事件上的行为表示感谢,对之前质疑他们的态度表示道歉,对于视频1和2,我已经封锁浏览,不造成对倒带店铺的不良反应。
    3,并川的砥石,以后会停止做,还是接着做,我已经发邮件质问他,如果他不负责这件事情。我也不继续做他的货。
    4,关于石原提出的要求,我已经积极配合,以后不会使用大平砥石或者大平内云这些字样。
    5,关于最后的所谓通告,这个我觉得很自相矛盾,因为通告指出我欺瞒客户这一点不符合事实,倒带展示的并川最后的有效声明里,写着“大平山.水木原”,并且石原认可了,于是我就将店铺也那么改,奇怪的是又被京都砥石协会以这个名称为理由警告,我很莫名其妙,如果并川最后的声明书还是有问题,为什么石原不指出,结果我用了以后莫名其妙就被砥石协会警告了,这一点完全无语。
    QQ图片20140913222813.jpg

    这是第一次修改的截图,完全依据倒带也贴出的并川最后声明为准,因为水木源矿和大平矿确实都是大平山的,并川那么写了,石原也OK了,我自然就用了,结果被警告了

    QQ图片20140913223815.jpg
    QQ图片20140913222710.jpg
    QQ图片20140913224717.jpg


    这里我只是再强调一下由始自终没有主观欺骗性在,在倒带发布后,我虽然对他有关质量好坏的说法有质疑(这一点和事件定名的本身无关),但店铺是已经改了说明的,依据也是白纸黑字贴出来的这个东西,不过既然已经出了通告,我这边无所谓了,认倒霉。


    发布这些,是从我的第一视角还原事情经过,围观者什么想法,我不报什么期望。我目前已经积极解决问题,并且承担所有售后责任,也根据之后的要求再次更改了产品描述,希望大家可以认可,九千砥石作为国内第一家也是最资深的做进口砥石研磨装备的商家,秉承的一直是实事求是的态度,出现这种问题,我们承担所有责任,也为自己的专业技术不够充分,对货源的调查不清楚感到抱歉和羞愧,希望大家可以以后继续监督我们的工作。

  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-22 07:16
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2014-9-13 22:35 | 显示全部楼层
    是第一个回帖,感谢分享!么.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-10-19 19:12
  • 签到天数: 534 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-9-13 22:40 | 显示全部楼层
    了了吧,折腾这么多干嘛呢
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-9-13 22:47 | 显示全部楼层
    一个磨刀石,就算你把全国的市场垄断了又有多大赚头儿,至于那么拼命吗?各卖各的多好。。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-19 22:23
  • 签到天数: 383 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2014-9-13 22:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 中国大妈 于 2014-9-14 15:56 编辑

    以后要落实好进货渠道,不要再被你的供货商欺骗,你进货价是多少?“大平”市场价是多少?这个基本辨别常识,做为一个商家来说,不应该不了解。


    大家购买你的商品,是基于对你的信任,你都被忽悠了,信任你的消费者损失比你更大。当下处理好你客户的事儿,然后统计一下供货商对你造成了多少的损失,取证之后,向你的进货商打官司索赔。


    “一山两洞”的石头,若是通过研磨效果对比、产品评测等方法,得出这两个品牌的石头质量差别不大,但价格差异较大的结果,这对消费者来说,其实是件好事儿,而你的供货商把心思用在了“冒牌”上,实在不高明。若这两个品牌的石头,通过测试之后,质量差别很大,那你的供货商,真的是狡猾大大的。

    点评

    200权限的帖子,内容是两个早已发布的视频,公开在优酷视频网站。帖子发布那天论坛有问题,各种帖子都打不开。后来能打开了,9000才看到倒带提供的新证据,然后把权限提高,我想就是已经注意到,老视频无需再看  发表于 2014-9-14 08:53
  • TA的每日心情

    2015-7-1 10:41
  • 签到天数: 159 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-9-13 22:48 | 显示全部楼层
    信息量比较大,慢慢看
  • TA的每日心情
    开心
    2015-3-15 08:34
  • 签到天数: 129 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-9-13 22:49 | 显示全部楼层
    期待质优价廉的天然砥石!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-20 23:31
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-9-13 22:52 | 显示全部楼层
    日语的书面语还是有很多能读懂的哈,这个字写得也不错地。

    该用户从未签到

    发表于 2014-9-13 22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 silverballer 于 2014-9-13 23:01 编辑

    九千,事情真的其实很简单,你被并川骗了。并川百年老店造假并川的文件并没有被石原认可,他上面的大平山、水木原指的是他店里所贩卖的内云里依旧还有大平(例如他的刃艳片应该还是大平的),我推断他的意思是:他希望石原念在他家族曾经和石原的关系上,自己也曾经销售石原的正品大平的份上,不要追究了。 当然,石原也是因为家族旧情原因暂停起诉的。石原并没有承认这份文件。
    下面的具体采的矿写的很清楚:水木原!没有大平山几个字。
    另外,也请你仔细看一下石原关于大平山矿业权的声明,上面也写的很清楚,大平山(不只是大平矿)从来是石原家族开采,从未转让,出租等。
    石原的对九千砥石的要求也写的很明确,希望你彻底停止使用大平,大平山等字眼描述水木原。因为这些信息是利用大平名声销售水木原的误导信息。
    今天早晨我想你应该收到了你的三木供货商对贵店提出的要求(其中第一个要求就是彻底删除所有大平,大平山的描述。据称,你的供货商说你只愿意删除一小部分),但是你没有做到彻底删除大平二字。这是导致砥石协会会长行业通告生效的直接原因。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-5-14 17:57
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2014-9-13 23:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 九千砥石 于 2014-9-13 23:09 编辑
    silverballer 发表于 2014-9-13 22:58
    九千,事情真的其实很简单,你被并川骗了。并川百年老店造假并川的文件并没有被石原认可,他上面的大平山、 ...

    那个消息收到已经非常晚了,我要是不认可,一开始不会根据并川的说明去改,石原认可了并川的声明,而我自然认为要采用他的声明描述店铺产品,谁知道又被坑一次。算了,这事情到此为止,我只是阐述一下事情经过。另外整个过程中联系不到并川,现在也没联系到。已经发了质问邮件,当然对于你这边的问题,我实话实说,这件事情上你和330干的很好,还原了事情真相,其他部分我不予置评,为攻击你们有诚信问题以及专业问题的事情道歉。

    该用户从未签到

    发表于 2014-9-13 23:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 silverballer 于 2014-9-13 23:30 编辑
    九千砥石 发表于 2014-9-13 23:02
    那个消息收到已经非常晚了,我要是不认可,一开始不会根据并川的说明去改,石原认可了并川的声明,而我自 ...

    并川龙彦,我觉得他是不会再有脸面回信了。水木原这个矿的开采权年租非常低廉,每年仅10万日元,其他的传统高品类矿一年的采矿费是这个的10倍,20倍,30倍都不止。并川对水木原的开采权租约即将在2016年到期,水木原土地主鉴于并川行为,很可能不在续签并川的开采权。

    九千,现在有一些事情是可以补救的,就是按照京都天然砥石协会和石原砥石工业所的要求,把所有的大平,大平山等可能产生误导的字眼以及图片删除,误导信息也包括了并川新提供的新文件。同时希望你注明,大平矿以及大平山和水木原矿没有任何关系。(石原砥石工业所和砥石协会要求)另外,石原本人指出的,水木原不可以用内雲两个字(但是可以用内曇),这个是京都砥石魅力笔者的纰漏。


    我相信你做到了上面这几点,事情就能结束了。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-5-14 17:57
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2014-9-13 23:36 | 显示全部楼层
    本帖最后由 九千砥石 于 2014-9-13 23:45 编辑
    silverballer 发表于 2014-9-13 23:27
    并川龙彦,我觉得他是不会再有脸面回信了。水木原这个矿的开采权年租非常低廉,每年仅10万日元,其他的传 ...

    内云的那个没看懂,不用中文名吗?
    回复:也就是你说京都砥石书的编著本来就是错误,但这个错误不能用以展示在产品里面的意思?我写的产品是中文内云,其他没有,图删除就行

    点评

    內雲是特殊名词,仅大平可以使用。 内曇, 內云是通用名词,任何矿都可以用的。  发表于 2014-9-13 23:39
    水木原内云当然可以用啊。但是我的意思是把京都砥石魅力那个截图也删了吧,那里是纰漏。京都砥石魅力上用了內雲两个字。  发表于 2014-9-13 23:37
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-5 08:42
  • 签到天数: 49 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2014-9-13 23:43 | 显示全部楼层
    净化来净化去的,你死我活的战争
  • TA的每日心情
    开心
    2014-8-13 10:10
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2014-9-13 23:54 来自手机 | 显示全部楼层
    这个帖子必须顶一下,这才是大家需要的,希望中国砥石圈子能多点和谐气氛,就像日本砥石界,原本就是一家。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-12-16 15:49
  • 签到天数: 224 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-9-13 23:56 | 显示全部楼层
    到此为止吧,大平是好矿,水木原也不错,各做各的生意,让国内的爱好者接触到更多的好石头,也让日本那边的不良商贩知道中国人没有无知到可以随便欺骗。
    国内的市场这么大,任何一个国家的商人都没这个胆子敢轻视,少一点同行相欺多一点互相帮扶,百花齐放多好,市场成熟了,生意才能稳定长远。
  • TA的每日心情
    开心
    2014-5-14 17:57
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2014-9-14 00:03 | 显示全部楼层
    保10洁 发表于 2014-9-13 23:56
    到此为止吧,大平是好矿,水木原也不错,各做各的生意,让国内的爱好者接触到更多的好石头,也让日本那边的 ...

    天老师说的很正确,以后这事情慢慢走好的方向,今天很多人也劝我这事情上处理太急躁
  • TA的每日心情
    开心
    2013-7-31 17:11
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2014-9-14 00:05 | 显示全部楼层
    试问现在怀疑我人品的人,到了这个阶段,该有的证据都有,你是一个经销商,你会如何做?答案很简单——直接公布并且反击对手的污蔑。

    这个……其实正是问题所在啊……
    只要说话的不是自己人,根本不去研究他们说的对不对,一门心思只琢磨对自己有利的论据。
    你还是被自己引以为豪的脾气给坑了。
  • TA的每日心情
    开心
    2013-10-2 08:58
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2014-9-14 00:06 | 显示全部楼层
    这个事情说到底就是并川想玩文字游戏,误导了九千和消费者嘛。九千的态度也很明了了。
    我个人觉得,为商者能有如此之态度,已属不易了。
    将来再不用 大平 大平山 还有那个繁体 内云 等字样,各自经营各自的产品,继续丰富国内市场,我相信这也是刀友希望看到的。

    还是那句老话 和为贵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-1 00:00
  • 签到天数: 202 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2014-9-14 00:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 tongle 于 2014-9-14 00:23 编辑

    内部竞争先搁一边,不能让小鬼子给玩儿了吧,不就是个磨刀石么,别被人家拿住了,要不人家还不想怎么玩你就怎么玩了!我看小鬼子们还真把泥巴块儿当宝贝了!
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