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[其他] 关于:可替换式钳剪片 的刃口设计相关想法

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-23 20:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 都尔巴 于 2015-4-28 11:19 编辑

    GerberLeathermanSogGanzo等都出了可替换式钳剪刃设计的多功能钳。
    在以下主题讨论中
    垃圾SOG!请高手分析谢谢!
    http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=181488
    (出处: KNIFRIEND 刀友文化主题网)
    89#  小磨麻油  刀友的回复有讲到
    剪刀式钳剪刃的设计,其强度本来就不如专业对夹式剪线钳。
    但其优点是:刃口角度小些剪切一些较软的物体会更快捷轻便些,而且工具钳的钳口这样的形式,有个很大的好处,如果有轻微的损坏,是可以自己打磨修复的(此段节录 小磨麻油 刀友的回复)
    其对剪刀交错式钳剪刃的观点,个人非常信服。

    而在出现了可替换式钳剪刃设计后,个人认为剪刀交错式钳剪刃最大的优点:即钳剪刃口有轻微的损坏可以自己打磨修复,这一点已不再重要。
    理由如下。
    本来一个钳子,因为钳剪刃是与钳头一起铸造出来的,通常不能替换,所以钳剪刃若有一定修复空间,是能延长钳剪刃的服役时间。而这通常也意味一把钳子的服役时间延长。
    但是可替换式钳剪刃的出现,让本来钳剪刃报废等于整把钳子报废的问题被解决了。

    那么现在问题来了。
    钳剪刃损坏的问题已经被替换式钳剪刃完美解决。
    在钳剪口强度尽量提高的前提下,专业对夹式剪线钳口才是最好的选择。
    而个人了解有一群人因为职业上对剪钳的特别需求,不断在找寻钳口更强的钳子买。

    想问问现在市面上四大品牌可替换钳剪刃的多功能钳中,有没有那一款的钳剪刃是采专业对夹式设计?

    如果没有的话,各位智慧的刀友认为专业对夹式设计的可替换式钳剪刃有没有市场需求?

  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-1 12:40
  • 签到天数: 492 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-23 20:46 | 显示全部楼层
    垃圾SOG是什么意思?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-23 20:51 | 显示全部楼层
    武道 发表于 2015-1-23 20:46
    垃圾SOG是什么意思?

    请自行点入那个主题
    看完讨论就知道了

  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-1 12:40
  • 签到天数: 492 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-23 21:07 | 显示全部楼层
    寶藏獵人 发表于 2015-1-23 20:51
    请自行点入那个主题看完讨论就知道了

    那个帖子在回复里已经讨论的很清楚了,使用不当的问题。
    如果剪钢丝受损了都能算垃圾,那L钳三天两头断钳柄又算什么?
    个人的B66用了两年了,感觉非常好用,各种铁丝、电线、空心铆钉都剪过,锋利的刃口和齿轮结构比别的钳子省力得多。


  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-23 21:42 | 显示全部楼层
    武道 发表于 2015-1-23 21:07
    那个帖子在回复里已经讨论的很清楚了,使用不当的问题。
    如果剪钢丝受损了都能算垃圾,那L钳三天两头断 ...

    L记三天两头断钳柄…………..
    ……………
    个人认为是模具磨损严重加上品质管控不当
    这点个人有特别检查过自有的Rebar,应该不会发生在个人身上
    ……….上帝保佑



    另外有关刀友在另一回复中有讲到:结构上决定了多用工具不可能取代专用工具
    这点个人是完全同意的
    在本帖讨论的重点:替换式钳剪刃  
    其刃口形制若能修改成对夹式刃口,则个人认为多功能钳钳剪口的性能有机会提升到专用剪线钳口的等级。
    不知刀友认为如何?

  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-1 12:40
  • 签到天数: 492 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-1-23 22:09 | 显示全部楼层
    寶藏獵人 发表于 2015-1-23 21:42
    L记三天两头断钳柄…………..这……………个人认为是模具磨损严重加上品质管控不当 这点个人有特别检查过 ...

    多用钳结构强度可能不如专门的钳子,可能剪切片没换几片钳子就散架了
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-23 23:03 | 显示全部楼层
    武道 发表于 2015-1-23 22:09
    多用钳结构强度可能不如专门的钳子,可能剪切片没换几片钳子就散架了

    个人可能没表达清楚
    刀友或许有误会了
    个人所指的剪切对象只是一般的钢丝
    如个人以下转帖内所指的钢丝
    转帖:Rebar的体验
    http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=929490
    (出处: KNIFRIEND 刀友文化主题网)
    在以上的使用状态下
    当剪切片能换几次时
    钳子算起来也省了那么多把了
    因为一般的无替换式钳剪刃的多功能钳
    在钳剪口有较严重缺损时
    如果钳头不能替换
    就必需要换掉整把钳子
    在以上的转帖内讲到的Rebar交错式钳剪刃都能撑那么久了
    如果换成强度更高的对夹式钳剪刃片
    是不是能撑更久呢?

    点评

    我觉得要看钳轴的结实程度。刚买的rebar钳头换到tti上,剪了一个宜家装修铁钉,大约2mm粗,马上钳轴发紧。  发表于 2015-1-24 21:42
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-24 23:26 | 显示全部楼层
    寶藏獵人 发表于 2015-1-23 23:03
    嗯个人可能没表达清楚刀友或许有误会了 个人所指的剪切对象只是一般的钢丝如个人以下转帖内所指的钢丝转 ...

    回应7#刀友stegosaurus的点评
    首先个人对刀友把rebar的钳头换装到tti上的行为,深感佩服
    想问问,那个是直上吗?规格尺寸都一样吗?
    其次关于剪铁钉的问题
    个人以GANZO的代工钳,钳头有打标2CR,个人认为是用2Cr13不锈钢铸造,剪过2.5mm烧过退火的铁钉,钳口无损而钳轴变松,所以剪后钳轴发紧个人觉得比较奇怪
    而在个人转发帖中
    转帖:Rebar的体验
    http://www.knifriend.com/forum.php?mod=viewthread&tid=929490
    (出处: KNIFRIEND 刀友文化主题网)
    其作者也表示
    亦有若干次硬剪#3螺丝,粗铁丝等等的经验,
    :全部关节位仍然非常紧密
    所以个人认为刀友所剪的2mm宜家装修铁钉其硬度不是一般完全退火的铁丝所以比拟的
    也就是可能超强度使用了
    最后对于钳轴发紧的情况
    个人认为除了超强度使用的问题之外
    剪刀交错式设计的钳剪口也很可能是问题的起因
    剪刀交错式设计的钳剪口是偏刃打磨,受力时是朝钳剪刃的平边(或说钳子中间)
    这设计在大强度剪切时常会因施力方向不正确而对钳轴产生很大的扭转力道
    这很可能是钳轴发紧的原因
    这也是个人发此讨论主题的一个重要因素
    如果替换式钳剪刃能修改成对夹式设计
    则大强度剪切时因钳剪刃是对称打磨,受力时是平均受力,不易对钳轴产生扭转力道
    这样一来整个钳头也能较耐久

  • TA的每日心情
    难过
    2015-8-19 18:50
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-1-25 16:21 | 显示全部楼层
    寶藏獵人 发表于 2015-1-24 23:26
    回应7#刀友stegosaurus的点评 首先个人对刀友把rebar的钳头换装到tti上的行为,深感佩服想问问,那个是直 ...

    兄好,发紧是因为钳子头的变形量大于设计时正常使用的变形量引起的,错口钳剪东西时有很大的扭力的,你用尖嘴夹住东西扭一下就也会这样的。也许你会觉得剪一下就超过变形量是不是夸张,实际错口钳很正常,不是老虎钳那样的短粗,这样变形很正常,长尖嘴一扭就变形了,短尖嘴扭几下也会变形。以前尖嘴扭的偏左了,就夹住扭回来,时间长了就断了。关铸的钳子用过一个20几来着,感觉设计超烂。不过正常用钳头也没多久更差劲了。不要太和广告铁钉什么的较真,尖嘴也夹不了多少铁钉。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-25 16:31 | 显示全部楼层
    s1jack 发表于 2015-1-25 16:21
    兄好,发紧是因为钳子头的变形量大于设计时正常使用的变形量引起的,错口钳剪东西时有很大的扭力的,你用 ...

    发紧是因为钳子头的变形量大于设计时正常使用的变形量

    错口钳剪东西时有很大的扭力的

    也许你会觉得剪一下就超过变形量是不是夸张,实际错口钳很正常


    感谢刀友切中问题要点的回复
    看来
    替换式钳剪片刃口修改成对夹式刃口对于大强度剪切的使用者来讲是一件很有必要的事

    至少可以大幅度延长钳头的使用寿命



  • TA的每日心情
    难过
    2015-8-19 18:50
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-1-25 16:42 | 显示全部楼层
    寶藏獵人 发表于 2015-1-25 16:31
    发紧是因为钳子头的变形量大于设计时正常使用的变形量

    错口钳剪东西时有很大的扭力的

    兄好,但是这个建议没有切实意义,对不住我说话直。因为多功能钳子主要是在便携的基础之上扩展功能,也就是设计起始点是便携。所以它的柄是空的以容纳更多的工具,钳头结构强度和连接柄的连接点强度都是以在一定的受力条件下尽量轻、小(尺寸)。所以后部结构上没有很高的强度,它前面就没有必要设计成对夹的,错口钳在足够的加工精度的情况下对于软质、相对较软的东西有很好的剪切能力。设计成对夹的,受制于木桶效应,后面手柄连接处或者手柄等等并没有极高的强度,经常使用蛮力可能会对其它非夹口部位造成损伤。小钳头(相对老虎钳)的铆接部位也极易变形。多功能钳子在紧急情况应急或者处理小问题时满足一定时间内、一定条件下的使用就好。所以完全没有必要改成对口夹。题外话:有些渣钳的错口精度很低所以根本无法发挥本应设计上的优势。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-25 20:26 | 显示全部楼层
    s1jack 发表于 2015-1-25 16:42
    兄好,但是这个建议没有切实意义,对不住我说话直。因为多功能钳子主要是在便携的基础之上扩展功能,也就 ...

    感谢您的回复
    对于你的意见
    个人觉得非常有用
    直话不中听,但很有用
    就是因为陷入迷思中
    又因为个人见识不足而无法下定判断
    个人才会发这帖
    广求各路英雄的意见
    希望求得现实情况下所能实行的最佳方案
    看了你的回复
    个人精简成2点针对  对夹式设计不利的地方
    1.     多功能钳结构强度不足
    2.      对夹式设计对于较软的对象没有很好的剪切能力
    先说第二点
    对夹式设计对较软对象没有很好的剪切能力
    这点是个人之前有了解但忽略的部份
    这点要解决也很简单
    既然认为剪软线能力比较重要,那就用现行替换式交错钳剪刃即可
    可是也会有人认为剪硬线能力比较常用到的吧,对于这些人替换式对夹钳剪刃就是很好的选择。
    也就是替换式钳剪刃可以有两种版本,一种是通用型,一种是强化剪硬线型
    反正是替刃,由消费者自行选择

  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-8-3 11:45
  • 签到天数: 439 天

    [LV.9]以坛为家II

     楼主| 发表于 2015-1-25 20:29 | 显示全部楼层
    s1jack 发表于 2015-1-25 16:42
    兄好,但是这个建议没有切实意义,对不住我说话直。因为多功能钳子主要是在便携的基础之上扩展功能,也就 ...

    为了文字排版易于观看,分成二帖回复,望勿怪
    至于第一点强度不足!!
    这是致命伤
    个人在文末有上一张图
    那是L记台湾代理商对NEW WAVE钳头强度的广告简介
    其红色字部份个人的理解就是兄讲的
    错误手法造成剪切时产生过大扭转力而损坏钳头
    言归正传
    广告中是以4MM铁钉(到底硬度是多少?)做剪切测试
    而几年前L记的老板还亲身至台湾表演脚踩夹具固定的NEW WAVE来剪断4MM铁钉
    也就是说, L记对他们多功能钳轴的强度是有信心的,不过就怕手法错误造成扭转
    人家是有25年保固的,所以广告铁钉还是可以看看的吧
    而对夹式钳刃就比较不怕手法错误了,因为不易产生扭转力
    如果采替换式对夹钳刃装在NEW WAVE的钳头上
    在替换刃固定强度没有问题的前提下
    能钳切断4MM的铁钉而钳轴强度有保证,又不怕手法错误
    这样还不够强度吗?
    如果以上为真,替换式钳剪刃出款对夹式的就真的没有市场吗?
    关键在:如果以上为真

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