实在受不了了，我也水一回＝＝＝＝关于那个和日本德国差距的贴子

79882317 · 发表于 2009-7-27 22:20

学机械的路过·支持21楼·反对LZ抬杠！

大水 · 发表于 2010-5-22 21:27

把这火帖子顶起来，最近进来的新人多，看了以后能少受些误导~
愿主原谅挖坟的我~

zhemewan · 发表于 2010-5-23 00:57

晕了，都不是愤青了，还整这个干啥。操，中国人买日货的钱够它侵略全世界的了，还讨论啥啊，管好老婆孩子，抵制日货才是我们该做的，买刀也别买日本刀。自己拿着曾经杀过无数中国同胞的刀感觉很过瘾??日本人还不笑我们傻B啊，现在日本人从内心中也没看起过中国人，各位不想想为什么？？

jeep3000 · 发表于 2010-5-23 04:50

一句“我呸”，性情立显。严重顶龙兄！颇有又见热血愤青的兴奋{:3_65:} ！。那位仁兄的差距贴，好像是抱怨工资低嘛，你们怎么就没看出来呢。。。{:3_65:}
言归正传，且不说国人如何，外国如何，软件如何，精度 ...
九爷发表于 2009-7-12 04:55

u
九爷思维严密，讲的精彩，强烈支持！！！！

czy · 发表于 2010-5-23 08:44

本帖最后由 czy 于 2010-5-23 08:49 编辑

还有支持楼主跟九爷的，服了，楼主是想说啥，国内加工精度与他们一样那就不用出个山寨苏-27，大街上还跑那麽多日，德车？原帖可能有点过，可国内加工不出的极限精度国外就能加工的出，再说原帖是后提的机械加工，前面说的10纳米又没泛指机加工，有几个帖子已经给你们指出来了，你们还强词夺理说什么鸟都有

wllxnlfd1314 · 发表于 2010-5-23 09:25

其实中国现在这个样子就是因为有太多的人不会独立思考，只会人与亦云。

大水 · 发表于 2010-5-23 10:31

还有支持楼主跟九爷的，服了，楼主是想说啥，国内加工精度与他们一样那就不用出个山寨苏-27，大街上还跑那麽多日，德车？原帖可能有点过，可国内加工不出的极限精度国外就能加工的出，再说原帖是后提的机械加工，前面 ...
czy 发表于 2010-5-23 08:44

说话客气点~引进苏-27不是您一二句就能肯定或者否定的，印度越南马来西亚他们引进了那么多年实现国产化了么？？90年代我们国家就开始这方面的研究并有实质进展了，现在都过了十几年了您以为他们那么多人都在吃干饭？？当年引进的时候也不是我们单方面需求的，多看点正规史料对你会有帮助的，怎么地也比山寨消息强！~光会看图片说出山寨苏-27说这样的话，真不觉得水平如何~知道苏27和苏30的区别么？？知道中国从来就没有整机引进过苏30么？知道中国什么时候进行全国产化苏27的实验么？？
造什么样的工业产品除了技术牵引还有个需求牵引，说苏-27话题长得很您也不一定听得懂。说车吧，到哪里我都敢说~这个国家没有国产车肯定比没有日德车要难受得多得多得多！
我们不嘲笑爱国者不怀疑理想，但是我们鄙视山寨爱国主义~

cq7713 · 发表于 2010-5-23 10:49

锋利的幸福说的好,附议

p90748569 · 发表于 2010-5-23 11:08

差距在与国人轻视技术,觉得那是苦力,会做生意才叫本事.而在德国曰本尽管机加工水平很高但他们的技工还要从钳工基础学起,重点培养技工的动手能力,和精度意识.而国人依赖现成的.观念的差距造成技术的差距,那是必然结果!

czy · 发表于 2010-5-23 11:25

说话客气点~引进苏-27不是您一二句就能肯定或者否定的，印度越南马来西亚他们引进了那么多年实现国产化了么？？90年代我们国家就开始这方面的研究并有实质进展了，现在都过了十几年了您以为他们那么多人都在吃干 ...
大水发表于 2010-5-23 10:31

对您这种反对又有理性的态度还真是可以与您讨论一下，关于苏-27 我对于它的一切全是听我几个热血航空迷同事说的，我是很信他们，苏27整体国产化您也提到，据说是我国整体引进苏27生产线，是上世纪的事，是不是官方消息我不知道，同事也没提，歼11是在苏27基础上各个方面大大改进了性能，这是我在电视台军事节目上看到的，当时那个特邀嘉宾还提到了有人说歼11是苏27的山寨版他很不赞同，才说比苏27各方面性能提升，算我用词不当，这关系大家可以自己想，至于车，您很心痛，可现在别说高档车几乎全是，就算是家用普通轿车谁不愿多添几万买日德车，，我单位里80%日德家轿，我这里也有买6万左右国产车的，很少，同价位进口车也很少并且配置低很多

zeropeng · 发表于 2010-5-23 11:45

够专业，留名，闪人

czy · 发表于 2010-5-23 12:29

差距在与国人轻视技术,觉得那是苦力,会做生意才叫本事.而在德国曰本尽管机加工水平很高但他们的技工还要从钳工基础学起,重点培养技工的动手能力,和精度意识.而国人依赖现成的.观念的差距造成技术的差距,那是必然结果 ...
p90748569 发表于 2010-5-23 11:08

您的话我太赞同了，我是工人，我从检修工作又干运行，深切知道中国生产现状，干检修按说装配工艺很重要，但我们(我是没学好，也不想学了）先说工具以前用过国产的，现在普通工具（活扳手，开口，内六角）全是世达的，我不知道世达是国产还是进口没研究过，电动工具全日本进口，手钻，角磨，电磨，液压扳手，切割机，等等，这倒无所谓，再看干活，拿对轮找中心来说吧，用千分表测圆周差，与面差，然后用顶或砸找电机与泵水平平行线，如果这时候电机地脚螺丝有阻挡，就一边使劲顶着，一边紧死地脚螺栓，如果差太多就把地脚螺栓拿出在砂轮上磨细再装，或开大电机地脚螺孔，还有听我现在运行一同事说（他以前电建公司的，他老婆大型机加工厂的，对机加工颇为了解）某电厂汽轮机汽缸结合面开口，就是因为螺栓与丝母加工精度不够造成的，后换的日本螺栓，这话可信度极高，百度上可能有，现在到了运行，我们这领导可重视运行了，安全第一，经济第二，全与运行有很大关系，调节汽温不能高了，高了对蒸汽管道安全有危害，低了大大影响经济性，所以我们现在最主要的工作是来回调节减温水流量，用的是外国控制软件，全外文的（别处后建电厂是是中文的），据说是外国调节阀门，本来是自动跟踪温度调节的，但不好用只能手动鼠标调节（也修不好），有人问外国的不也不好用吗，我不知道外国是不是这样，但为什么不用国产的，或者调节门不是外国的，出了事情就下一个考核通报，再跟一个运行规定，只想着安全经济运行，可没想想根源是什么，更甚的，我们120来人又20多个大本以上学历，一个研究生，一个博士，还在最基层每天只是按照那些操作程序，运行规定天天干着，不要说我不敬业，这些逻辑程序确实很复杂，但要这些高材生干这些有点可惜了，希望他们将来干上技术研究工作，请那位刀友不要说我抱怨，我没有抱怨任何事，只是说的实话

大水 · 发表于 2010-5-23 13:32

对您这种反对又有理性的态度还真是可以与您讨论一下，关于苏-27 我对于它的一切全是听我几个热血航空迷同事说的，我是很信他们，苏27整体国产化您也提到，据说是我国整体引进苏27生产线，是上世纪的事，是不是官方消 ...
czy 发表于 2010-5-23 11:25

您的发言是不是调整一下情绪倒一下？？
真不是开您玩笑，没听太懂，是不是整一下标点符号？？现在不是太容易明白~

BG-42 · 发表于 2010-5-23 13:49

用先生的一句话概括：取其精华去其糟粕，每个国家都有自己的优势的地方。人无完人，国家亦如此。

刀纹 · 发表于 2010-5-23 15:17

我也不是机械制造的专业人士，或许发此文的作者在技术上有些片面和偏陋，但是这篇文章的用意是再次喝醒国人，提振和激励国人的民族精神，这恰恰是我们现在最缺少的！！

不错，我们没有妄自菲薄的理由，但现实 ...
ben_jiangsu 发表于 2009-7-11 14:10

顶！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
起！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大水 · 发表于 2010-5-25 22:24

顶个说真话的帖子真不容易~

bnb · 发表于 2010-5-26 01:38

学习学习

wenliyon · 发表于 2010-5-26 10:37

说说机械行业和国外的差距
1、价格与工期的问题，国外的设备很贵，我们这里的差距是五至十倍，还有老外的工期很宽裕，可以精雕细琢。这样的话，老外的东西加工成本占全部成本的比例很低，所以他们可以把机械设备做得非常精细；
2、不能否认部分细节部分还有差距。举个例子，轴承，国产轴承，无论你花多大价钱，任何一家国内轴承的使用寿命都没有skf等公司的好。我们就这个问题单独成立了一研讨小组，逐个剖析，工艺加工材料的成分等等，最终找到症结了，关键在于轴承钢材的含气量，这个是他们的优势，我们尝试了很多办法也做不到，导致轴承使用寿命和强度的降低。国际上有名的轴承公司都有自己的钢厂，而且生产的钢材绝对不对外，这就是他们的技术壁垒。所以，必须承认差距，我们还有好多硬骨头要慢慢啃。
3、工人工资，说的简单点，拿八百块钱一个月的人和拿八千块一个月的人所干的活绝对是不一样的。

小硕 · 发表于 2010-5-26 11:54

其实大家都很热血。可zf并不关心，注重立竿见影的政效。钢铁产量大，但质量有如何，真正要用的还不是依赖进口

大水 · 发表于 2010-7-29 08:41

还是得挖坟来教育新人，顶起来~

[理论探讨] 实在受不了了，我也水一回＝＝＝＝关于那个和日本德国差距的贴子

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