玉树归来，浅谈地震PSK应急物资

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为什麽不是你常用的sebenza

mszgy

认真仔细的看了楼主的文章，受到很多启发，但是还是有些不同的看法，你说的情况只是较大级的地震情况下的PSK BOB的物资情况，而实际上，PSK BOB 不只是针对地震这种灾难，如果是暴乱呢？流行病蔓延呢？战争呢？温度突降，特大持续暴雪，野外迷路，。。。。。。这些情况可能下可能就是您说的那些垃圾帐篷，防潮垫 睡袋会救你一命呢。也许最重要的就是一个哨子，一个打火棒，一套鱼具，有说的不对的地方希望体谅

dian44junpin

这个氙气灯本来就是全光谱的,大功率LED我全换成暖白的了,呵呵关于AA电池我觉得恰好说明一点很好补给了

恭喜发财A+

刀友论坛少有的好帖子！
没有了脂粉气！
实在。

拜读全文都是赞赏！
只有一点异议：
后记7：关于刀具：其实任何刀具，在灾难面前都是无力的，肯定会坏，高质量的东西，就是一次性的东西，而低质量的东西，根本不是东西，我会再次购买F1，不为别的，仅为结实耐用。

您带的刀子，都是比较脆弱的。
110是猎刀，且是折叠；
FK F1， 这个刀体强度据各种口水来说，是很好的，可是刃口很脆。
作为应急救援设备有天生缺陷。
还有个仿刀，我无从知道是啥。

我是PSK外行，本不应该进来。
是群里的朋友谈起您的帖子好，我来看的。

如果做为救援刀，我推荐RAT RC4 。
救援还是结实，耐用为主。
您说呢？

shanke01

我也准备收把f1了.......

切断

那么个铁片磨的那么薄，你说他能不崩，卷。
俗话说好钢用在刀刃上，干活也一样，别哪哪的都用刀。刀还是用来切东西的，这点千万别忘！
举个例子，钻厉害不？得哪哪打眼，你试试打眼的时候把钻歪一下，你看钻头折不折？自己用不好，什么工具都是瞎掰。这都得练，我第一次使钻的时候手还颤呢，打木头，还把钻头卡死了。用多了一大一个眼，快着呢。
用好你的刀，把它用在该用的地方上才是正道，砍水泥，割汽车就别用刀了（哈哈，调侃调侃）

切断

我一直认为5号电池好找，为啥呢？
我也不多存电池，去外地也少，但凡我在北京，在家里的时候地震了，我要手电没电了，小卖部、超市、商场，我都熟门熟路，大不了到那挖去呗，你要让我挖个123、18650出来。。。。我知道哪家是桐油？？？

我新买的L2为了测试，点了2小时，完了，和ls的一毛病。郁闷死我。
寄回去给我换了个灯头。。。现在都不敢点的时间长了。。。郁闷了，这个真是没办法
只能买好的。苦了我们穷人啊

wolfox

哈里斯，好样的，兄弟。
兄弟要是提前说一声，我就把我的俩手电给兄弟发过去。我觉着兄弟说的不止是关于手电的，很多地方都值得我们思考。说实话，看了兄弟所写，我突然意识到以前自己积攒的那些东西真的没什么用处，甚至是有些自私，在那种大灾面前，个那些东西真的很渺小，还是应该和其他的人团结一起，相互依靠扶持。

harries

Harries老兄不虚此行啊！男人能有机会见识到这些，真的不错。
你在说到应该舍弃和应该准备的PSK，我第一想到的就是电筒，虽然我是先玩刀再玩电筒的，但是我一直认为电筒在很多时候的作用会大于刀，毕竟我们不是兰博 ...
lsjalain 发表于 2010-4-25 04:05

是呀~~

harries

不错的实践经验啊.  
看h兄的终结, 看来F1配的还真是对了. 至少可以坚持下来.
对于电筒算是见识了. 不过我目前装备AA充电电池+USB充电器.毕竟全部东西都通用到AA了. 既然手机充电都没有问题,应该对AA充电问题不大 ...
cactus125 发表于 2010-4-25 04:39

{:4_97:}

hua165

帐篷、防潮垫，绝对有用，四川地震时就有很多人用，当时商店里的帐篷2~3天内就卖光了，各种遮阳伞、塑料编制布也都被利用了起来
哨子，绝对有用，专业救生衣都自带口哨

harries

此贴建议加精啊
手电那段完全颠覆了我的认识
我也认为PSK帐篷一类的东西不太实际的
harries的帖子里多出强调一点就是有些东西影响和谐就不细表了，大家都理解。我懂
只是我觉得，如果遇上灾难，地上散落的东西我 ...
齐弈 发表于 2010-4-25 07:37

随地捡拾物品，如果这时候有人向指导员报告说物品是他家的，而他又有人证，但是你只是捡拾，没人能证明是你捡拾，指导员可以让你归还，也可以认为你是偷盗抢劫，可以拘留。

harries

此贴建议加精啊
哨子我还是会配，不能因为怕别人听不见就不呼救了对吧？
哨音管制我有点不理解。但如果被埋了，我因为吹哨求救而触及当地法律法规，我觉得也没什么不值得。至少让人发现我违规，总好过没人知道我TM还活着。

齐弈 发表于 2010-4-25 07:37

哨子方面，如果您被压在下面，需要救援，吹没问题，但是如果您在地面上吹，就不允许，因为会违反规定，干扰他人施救。

而且，当地声音比较复杂，各种声音都有，如果大家都吹口哨，的确会干扰救援人员，所以我认为，这个规定是有必要的。

harries

向LZ请教一些问题：
在当地自然条件下，鞋子的防滑、踝部保护、保暖、鞋底坚硬耐磨等指标，哪些较重要？
设想一下如果使用头灯，是否会比手电方便？
普通居民在哪里给手机充电，是否有时间等的要求？
居民自备手 ...
bai_wx 发表于 2010-4-25 07:41

我觉得，鞋子防滑+耐磨是比较重要的，保暖第二，至于脚裸保护，我觉得问题不大，当地比较受欢迎的是军队的棉鞋...........很厚实

头灯我没有，因此没有带，但是专业救援人员，他们用的是头灯，好像矿灯那样的。

普通居民充电，可以到营区、学校、医院，还有一些食品发放点，我仅仅是知道，但是由于我在当地时间有限，没有去看这些地方是否需要排队，指导员对我说的就是那些地方，如果需要可以去............

至于手台，我没见藏民有用的，有手台的，都是救援队的，自己准备到时候是否会被征用这方面我不知道

收音机我没见到，营区里面有，但是我没有听过，当地有那种人工搭建的大喇叭，好像路灯一样，每天都在广播，大概是寻人启事、预防地震、做好个人保护、哪里有可能会有余震、某地急需某种东西，剩下的就是：请大家坚持信心，党和政府会帮助大家重建家园之类的................

饮水方面，也是取饮水点去打水，我不知道具体水源来自哪里，反正就是用壶去接就是

harries

支持此观点
光为地震准备PSK。。。 不是个好想法吧？？？
且 在我看来 第一时间疏散是震后平民该做的 别添乱 远离疫区和容易暴乱的区域。。。 so 不能享受到王道般的军用帐篷了
royalwise 发表于 2010-4-25 09:43

疏散？当地不提倡的，而且实话说，怎么疏散？能走到哪里去？只要眼睛能看到的地方，都是地震灾区范围，交通有很多公路都坍塌，尤其是盘山路，基本上没法过，军车是花了好长时间开辟的，专门运送物资的路线，社会车辆不让过，否则就窄窄的一条路，如果挡住救援物资车辆，这是大罪..............

除非走路，可是走路又能走到哪里去，一天走20公里已经很多了，200公里范围内都是地震区域，10天我们吃什么喝什么住什么？所以，疏散是最不可行的办法，2012电影里面也播了，灾难时候，立交桥坍塌，高速公路封闭，想疏散，只能自己弄个小飞机，但是这在中国是不现实的。

harries

且 BOB就其字面意义是需要逃离的 走到没有解放军的地方 就没有军用帐篷。。。 这个。。。

royalwise 发表于 2010-4-25 09:45

这个........其实是下下策！真的，如果您到过现场就明白，只要眼睛能看到的地方，基本上都是受灾范围，自己一个人走路能走多远？没有解放军的地方，那就是没有人烟的地方，谁能保证你去的地方不会发生余震？大家都在空旷场所，我们一个人走到山里去？如果发生余震，发生泥石流等等，那才是自己找死。

最好的办法，就是和大家一起到空旷地方，然后每天领食物，参与救援..............

风起云扬

地震之后希望靠自己走出震区，和沙漠坠机后希望靠自己走出大沙漠，概率大概差不多

本人纯属虚构

触目惊心，心存余悸，老李后期的回帖让人有一种画面感，太真实了。

本人纯属虚构

触目惊心，心存余悸，老李后期的回帖让人有一种画面感，太真实了。

harries

感谢Harries兄，如此详细的实践经验。我也几个疑问，盼兄回答。

请问刀子在当地使用频率最高的前3位用途是什么？
断掉的刀子，能否描述当时的使用场景？（看你的描述，应该是安置阶段的救援，不是挖掘的第一现场吧？难道日常使用也需要撬棍？）
F1的锯齿和buck的断裂又是如何造成的？
如果可以，求断掉的仿刀型号（不方便就请PM，谢谢）。
坐火车和长途都要过X光机，请问刀子是带身上么？

“国产仿刀断掉”不是意外啦，我只是在想，如果是买一块好点的钢材，自己磨的生存刀，宽度加大，减少开孔，在救灾时是否够用？说实话我一直觉得SRK和F1厚是厚，但是太细长了点，优异的穿刺性能、低调的涂层都是为特种部队、军人设计，老百姓的生存、救援，有必要么？
Spear 发表于 2010-4-25 09:46

的确好帖，受益非浅！
但楼主对刀具的描述和使用，还是让我比较迷惑！除了切割绳索比较直观，不难理解。所谓大风下固定帐篷，挖，砸，撬，仅凭电视画面，应该不是那把刀具能胜认并且干的好的，因为没有实例可以旁证 ...
胖大厨 发表于 2010-4-25 18:17

harries把当时刀具和手电实用的实际情况再详细说一下，很多人都有疑问
nut 发表于 2010-4-25 18:47

说实话，刀子使用频率并不高，真正需要的是大型的工业化器械，我的刀子，就是每天干活用，但是都算是高强度的，因为在当地的庞大物资面前，小刀子用处太小了。

举个例子，为了防止潮湿，需要自己弄木板，而有些木头上有钉子，就是说2个木板是连在一起的，大家都在干活，而物品有限，我帮忙而已，不可能管人家借用东西，就只好用刀子撬开一些，然后掰开，这样一个无所谓，但是问题是，我力所能及的也就是这些了，咱一个城里人，养尊处优，和当地人比起来，真的是手无缚鸡之力，所以搬石头、水泥板的事情，我们根本干不来，那就帮大家拆木头，把木头一片一片的摆放好，等待二次利用。

国产仿品，就是在经过数百次这样的磨损之后，有些弯，然后就用石头砸正，反方向砸得时候，发现裂了，然后再撬的时候就一下子断了。

F1 在撬这个方面狠不错，没问题，至于成锯齿状，是有几次我当作砍刀来用，玩命砍来的，但是还是那句话，物资有限，当地最好用的刀子，是那种农用柴刀，就是一个直条状，手柄用破布缠的，表面有些生锈，不知道什么钢，那种东西抡起来有劲，我的F1就是这么崩碎过不少小口子。

还有一个可能，就是当地木板由于都是2次利用，很多木板上面有沙子和水，这样在砍的过程中，刀口有可能砍在沙子上，而自己不注意，这个是概率问题，砍100刀，总有砍到沙子或者钉子上的时候，但是一天有可能能砍500刀，我休息的时候，别人干活，但是刀子不休息，工具始终是24小时轮流用的。

反正东西就这么坏了，具体怎么坏的，我还真说不清楚，我知道很多人也许会说：刀子不是这么用的，用刀子干xx的事情，不坏才怪，但是问题的关键是，那些都是身外之物，在灾难情况下，我不可能要琢磨如何用刀，不可能琢磨刀形是刨削刀尖、还是回型刀尖、不可能琢磨是凸磨还是凹磨还是大平磨，也不能琢磨长度是3.5英寸的刀子好用还是7英寸的刀子好用，毕竟重要的事情多的多，所以灾难面前，我可以负责任的和您说一句话，那就是，拿起来就用！不管其它，所有人都是如此！

工具，只有在坏的时候才会想起来更换，只有在灾难结束的时候才会想起来如何保养。





希望此文，能回答很多刀友所提，为什么坏以及干什么导致损坏的问题了。


另外，说到撬棍之类，自来水管那么粗的撬棍，当地断掉的太多了，藏民普遍比较有劲，4、5个人一起，用棍子撬水泥板，经常使劲猛了就断了，断了接着用，如果没法用了，就用来固定其他东西。


另外，还有一个很重要的问题，我曾经也作过一些刀具测试，但是那种测试，是在力求公平的基础上，人为设置障碍，目的是为了在一个公平的环境下，做刀子应该做的事情，比如说7寸刀对比，折刀对比，跳刀对比之类，但是在实际上，由于事情突发，很多时候当遇到灾难的时候，是手头有什么就用什么的，而刀子所要对付的物体，并不一致，因此，举例说，很有可能，2个F1，同时都是撬箱子，有一个就会断，原因是使用刀子的人每次都非常猛地用寸劲去干活，或者有的木板厚，有的木板钉子多，等等，不一而足。

我能说得就是，真正到了关键时候，所有物品，都是工具，都是为人所用，所以，根本不会在那个时候想，这个刀子能做这个么？因为每天繁重的事情压的人根本来不及想这些，在这里说这些，可能有些人不好理解，但是真正经历过灾难的人，都会明白。