本年度第一个纯技术类讨论★★★钢材锋利、保持度排名★★★

hht1977 · 发表于 2012-1-4 17:55

本帖最后由 hht1977 于 2018-6-16 21:57 编辑

原文链接：http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/793481-Ranking-of-Steels-in-Categories-based-on-Edge-Retention-cutting-5-8-quot-rope

非常感谢原文的作者！

这篇文章在国外论坛引发了非常热烈的讨论，帖子长达37页！

希望有高人能把原文翻译过来。

我不懂E文，用自动翻译软件看得头大，大概的意思是各种钢材在不同硬度下，切割5/8英寸的麻绳时表现出的锋利度和保持性。

所以大家会看到相同的钢材会出现不止一次，但每次出现硬度不同。

我觉得这个测试很好，它让我知道，用来製做刀具的钢材的热处理并不仅仅是一个厂家给的数据，不是规范就行。

而是值得认真研究的。

需要大量的测试来探究各种钢材在不同硬度时的韧性，保持性，强度等等指标。

我们才知道，我们的刀在做为不同的用途来使用时，需要什么样的钢材，需要什么样的硬度才能使我们手中的那块铁片子发挥出最大的效能！

1级：

CPM-S90V (Military and Para 2) (60)
CTS-20CP (Para 2) (60)
M390 (Mule) (60.5)

2级：

M390 (60)
CPM M4 (62.5)
CPM-S90V (59) (Manix 2 with 30 Degree Micro Bevel)
CPM-S60V
VANAX 75 (Kershaw Tilt)

3级：

Vanax 35 (59.5)

4级：

ZDP-189 (65)
CPM-154 (62)
ELMAX (60)
CTS-XHP (Military) (60+)
Super Blue (61.5)

5级：

S30V (60)
VG-1
CPM - D2 (62)
N690
ATS-34 (59)
CPM-S35VN (59)
N680

6级：

INFI
154CM (61)
14C28N

7级：

VG-10
S30V (58.5)
AUS-8A
SG-2
5160 (55)
13C26N
X-15

8级：

H-1

9级：

CTS-BD1

这是原文作者2015年1月10号做的最新测试！
哪位大神可以给咱翻译一下？！

Same method as above, but with a coarse edge, 400 grit congress Silicone carbide, more optimal edge finish for max edge retention to highlight the differences in the steels.

Steel - # of cuts - Model - HRC Hardness - Geometry Measurement

CPM 10V - 2400 - Phil Wilson Coyote Meadow - 64.5 RC - .004" behind the edge
CPM 10V - 1180 - Darrin Sanders Custom - 63 RC - .012" behind the edge
S110V - 1120 - Manix 2 - 62 RC - Regrind to .005" behind the edge.
CPM 10V - 1100 - Spyderco/Farid K2 - 63 HRC - .020" behind the edge.
Z-A11 - 880 - Darrion Sanders Custom - 62.5 RC - .020" behind the edge/.070" spine thickness.
K390 - 820 - Mule - 62-64 RC
CPM 4V - 740 - Big Chris Custom - 63 RC - .008" - .010" Behind the edge.
S110V - 720 - Manix 2 - 62 RC
Cru-Wear - 700 - Phil Wilson Custom Bow River - 63 RC - .005" behind the edge.
S110V - 600 - Mule - 60 RC - .015" -.018" behind the edge.
S90V - 600 - Benchmade 940-1 - 59-61 RC - .018" Behind the edge.
S90V - 460 - Military - 60 RC
S90V/CPM 154 - Para 2 - 460 - ? RC
CTS 204P - 420 - Para 2
ZDP -189 - 420 - Endura 4 - 65 RC
M390 - 400 - Benchmade 810-1401 Contego 60-62 RC
M390 - 380 - Military - 61 RC
ELMAX - 340 - ZT 0770CF - ? RC
ELMAX - 340 - Para 2 - ? RC
AEB-L - 340 - Tim Johnson Custom - 60 RC - .006" behind the edge
S30V - 300 - Military - 60 RC
PSF-27 - 280 - MT-19 - ? RC
Cru-Wear - 260 - Military - ? RC
CTS-XHP - 240 - Military - 60.5 RC
CTS-B75P - 240 - Mule
Sleipner - 240 - LionSteel PM2
Dozier D2 - 220 - Dozier K2
ELMAX - 220 - Mule - 58.5 RC
VG-10 - 160 - Stretch
AUS-8A - 160 - Recon 1
12c27 MOD - 120 - Opinel #8 - .012" behind the edge
XC90 - 80 - Opinel #8 - .012" behind the edge

枫叶飘舞 · 发表于 2012-1-4 17:58

看懂作者翻译的了{:4_100:}

爱在天堂 · 发表于 2012-1-4 18:12

没具体的，都翻译过来啊

myaue · 发表于 2012-1-4 19:12

VG-10
S30V (58.5)
AUS-8A

这3个居然是一个档的。。。。但是价格差老远了

兵不血刃 · 发表于 2012-1-4 19:35

花田洋的YXR7非常不错，但是，列表里没有……………………………………

jnbmw · 发表于 2012-1-4 21:24

几级是什么意思啊？没懂

opportune · 发表于 2012-1-4 21:58

怎么没有了呢

sioncool · 发表于 2012-1-4 22:54

讨论的这些都是粉末钢，其实我自己用过52100碳钢的保持度就很不错，比一些粉末钢都强呵呵。

御神雾夜 · 发表于 2012-1-4 22:56

个人认为。。。纯以钢材硬度。。检测保持度。。意义不大。。。保持度和刀身几何。。开锋方式息息相关。。。比如。。D2在同样的硬度下。。开锋角度大。。保持度高。。开锋角度小。。保持度低。。12C27.。。在同样硬度下。。。开锋角度小。。保持度高。。开锋角度大。。保持度低。。。当然这是在浅切割的情况下。。。如果是深切割。。还要看刀身几何。。。如果是劈砍又是另一种情况。。。
如果说根据使用通途来选刀。。我首先还是要看刀的设计用途的。。。

Xii · 发表于 2012-1-4 23:26

那一级的得什么价啊三级都那么贵了

vicooo · 发表于 2012-1-5 00:43

这个排名不是纯粹按硬度排列的。很明显。

jameschen · 发表于 2012-1-5 09:44

切割麻绳我认为似乎更偏重了耐磨性，而对韧性的考量比较少，而且极端锋利保持能力考虑的也少。虽然我想不出更好的办法，但是我觉得切麻绳还不完善。

hht1977 · 发表于 2012-1-5 10:55

本帖最后由 hht1977 于 2012-1-5 10:57 编辑

人家并没有说他们做的测试可以给钢材下最终定论。

只是说，在某种使用情况下的保持度而已，不要动不动就上纲上线好不好？有幸看见这个帖子，我很感谢原作者，起码让我知道，什么样的钢材，多少硬度，比较适合做什么工作。就算不是很完善，但我又比之前多学到了点！

感觉咱们论坛讨论的氛围就不如BF。国内绝大部分刀友（包括我）其实都是理论派，我们太需要实践了！
老MAO说过一句什么话来着：没有调查就没有发言权。这里改一下，没有实践最好别轻易地去否定别人！

jiannn · 发表于 2012-1-5 11:13

VG-10比VG-1还低2级啊

i42 · 发表于 2012-1-5 11:37

好像有个精华帖，09年俄罗斯人，也是切麻绳，检验刀具的保持度的，人家还把所有的刀，都磨到一个角度去测试

御神雾夜 · 发表于 2012-1-5 11:48

既然是讨论。。就会有不同的声音。。。和氛围有什么关系？。。。。正确的理论是通过正确的实践得出的。。。往往我们缺乏的就是正确的理论。。。既然是纯技术贴。。不管论点是正确的。。还是错误的。。都值得讨论。。。说到氛围不好。。。往往就是不去询问发帖者论点的依据和理由。。。就去指责他人否定自己。。。这算什么技术贴的讨论。。。

saura · 发表于 2012-1-5 14:34

如果能多方面性能综合比较一下更好，光钢材保持度一个方面排名其实意义不大

lq55655 · 发表于 2012-1-5 16:31

一块钢材你拿它零点几个毫米来测试耐磨，似乎太过牵强

hd25 · 发表于 2012-1-6 05:26

作者是用5/8"麻绳来测试锋利保持度（刀的边缘保持度...大概就是锋利度）....作者主要想靠著分类来体现出不同特性而不是当作排名。

组别分类依据主要是根据不同钢材但是具有相同特性....下列组别是根据锋利保持度来排名，例如第一组比第二组在锋利保持度上表现较好.

测试過程如下...

在秤上垫著木（块）切割5/8"（马尼拉麻，黄麻）麻绳，木块重量也已经扣除（校定）...首先从最小的下压力量"能"进行刀根到刀尖的三四次切割...到达20割后，继续切割并检测下压力量....一直到达20 LBS(磅吧？）

除了M390因为其切割比较"激进"....大概就是一般说热刀切奶油吧？所有的刀从14-15磅下压力量开始测试

这个测试的正确性容错率在...+-10切，或者+-1 磅下压力量或者6%....

这个容错率的证实方式是...先进行刀具硬度的盲测...然后再分别测试刀具硬度...

根据标准RF 硬度测试，容错率在+-1个 RC

所有刀具刀锋为30度，并且在Edge Pro上用#6000磨石抛光，锋利度则是以能够乾净的片下....TP...不知道这是啥

Category 1

CPM-S90V (Military and Para 2) (60)
CTS-20CP (Para 2) (60)
M390 (Mule) (60.5)

Category 2

M390 (60)
CPM M4 (62.5)
CPM-S90V (59) (Manix 2 with 30 Degree Micro Bevel)
CPM-S60V
VANAX 75 (Kershaw Tilt)

Category 3

Vanax 35 (59.5)

Category 4

ZDP-189 (65)
CPM-154 (62)
ELMAX (60)
CTS-XHP (Military) (60+)
Super Blue (61.5)

Category 5

S30V (60)
VG-1
CPM - D2 (62)
N690
ATS-34 (59)
CPM-S35VN (59)
N680

Category 6

INFI
154CM (61)
14C28N

Category 7

VG-10
S30V (58.5)
AUS-8A
SG-2
5160 (55)
13C26N
X-15

Category 8

H-1

Category 9

CTS-BD1

感冒...晕晕的，有些句子自己看也怪怪的...还希望各位先进指教...

hht1977 · 发表于 2012-1-7 17:45

本帖最后由 hht1977 于 2017-8-12 20:35 编辑

谢谢楼上兄弟的指正，这年头还是要好好读书啊！

是否可以这样理解：在相同的打磨方式下，M390的锋利度是所有钢材里最好的。
因为他切的时候M390需要的力最小。

本年度第一个纯技术类讨论★★★钢材锋利、保持度排名★★★

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