一把我做的大号折刀。粉末高速钢材质，硬度HRC68-69。

刀仙袁氏

原帖由 ntz 于 2007-7-20 19:00 发表

别这样说，xiaoyo的新刀完工度已经不错了，相信不会比您和楼主做的差

我之所以质疑，并非因为楼主的完工度不足，并且不愿提高
而是因为提供的耐磨性数据太夸张了。
就是这样
既然说不能让大家闭嘴，那么我 ...

“前面不止一次的说了，我怀疑这个钢材性能并不会达到ASP30的五倍。甚至难以达到ASP30的二倍。”

越传越离谱！我什么时候说是ASP-30的5倍来的？
这样下去就没有意思了。您要是只两个字“不信”，就是神仙来做测试，您也不信。

您说找第3人测试，我一样可以“不信”，谁知道测试的人是谁的朋友呢？！

轰铁

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-21 07:16 发表


告诉您，我当时是看着硬度计测试的，硬度值就是HRC69！可是您不信。言下之意就是我在骗您！

“道不同，不相为谋”！连这点信任度都没有，我们还有什么可谈的呢？

如果非要叫真，那我请问了，您又怎么证明您不是马甲？给个证明呀

第一我跟您不认识就 谈不上信任两字 虽然主观臆断他人不好 但在直观可信的证据都提供不出的情况下我为什么要相信你说的一些我不能相信的话（别再说什么拿出来也没人信的话 什么是证据 证据就是容不得他人不信的事实 你那张照片只能证实做过测试在这点上没人不信你）/color]
混了这么久也总算是被人说了声马甲（是不是您自己的马甲太多了对别人就想当然而了） 看来是平时发言太少所至阿
回到问题你除了一张有三个坑照片的所谓证据之外还拿出过别的证据吗
没有
还是  三个坑到底能代表什么
你说光看照片用尺子量就能知道硬度了
好 那我不会量既然您说能量那一定是量过得了
请教你怎么量的 用什么工具 有错吗
而你呢顾左右而言他 一会儿信任问题 一会儿又扯到我成马甲了 可对我提出问题呢 只字不提
既然您会用尺子量硬度
那好办我上一张硬度测试点的照片您能告诉我硬度吗
如果您同意我马去热处理厂让人做硬度测试带照片的那种

刀仙袁氏

原帖由 轰铁 于 2007-7-21 08:11 发表

第一我跟您不认识就 谈不上信任两字 虽然主观臆断他人不好 但在直观可信的证据都提供不出的情况下我为什么要相信你说的一些我不能相信的话（别再说什么拿出来也没人信的话 什么是证据 证据就是容不 ...

兄台，没有那么复杂，所谓信任就是：您说硬度多少，我信！而且不用您发硬度测试点的照片。您看这样如何呢？

这种信任很简单，钢材标明硬度的人可不是我一个，而且并不是每一个都发了硬度点的照片的。
那些您都能信，为什么不能信我？原因很简单，我的硬度高于您的“经验”。说白了，多数人判断硬度，并不是看资料齐全与否，主要还是凭经验。


您说个硬度，我就信，为什么？诓骗不能持久。假如，您卖个钢材给我，上面有硬度测试点，您说硬度是HRC69。结果我回去一量，只有HRC59。那么，诓骗必然被揭穿。这种揭穿很容易。所以，谁也都不会去冒这个风险！这就是理性的判断。

根据这个推理，您如果卖有硬度测试点的钢材给我，我一定相信您说的硬度。凭的就是理性的判断，而不是所谓的“经验”。

刀仙袁氏

原帖由 顽铁 于 2007-7-21 08:51 发表

哦．你的板夹的是亚麻．难道是亚麻粉末？就因为没有层压纹，我才怀疑是酚醛纸板．也许是我眼拙看错了．也许真的不是纸板，那我向你道歉．不过真的没花纹的．
对于硬度值的计算，谁都知道通过已知的角度和直径能 ...

遗憾的是，我确实磨出了花纹，而且几乎所有买到的人都磨出了花纹。
实在不信，您可以用刀把米卡塔从层间劈开看，就可以见到亚麻。

更加遗憾的是，别人问我年龄，我从来就是回答：“我是XX年生的。”因为我懒得算，何况还有虚岁、农历什么的，算不清楚。

26682505

为什么相信别人而不相信你,我想原因很简单,别人的刀硬度只标明58-62之间,超过62的都很少,以现在的冶炼技术和制刀钢材来看是比较可信的,而你一上来就标称硬度有69,在ZDP189的刀出来以前从未听说过什么刀的硬度在67以上,再说拿ZDP189做刀的不是知名的大厂就是知名的刀匠,有一定的公信力.而你除了3个点之外什么都没有,甚至连硬度器上的数值显示也没有就敢标称硬度69!!
说句外行的话,假如说用500牛顿的力能在硬度69的材料上压出深0.5MM的坑,但用300牛顿是不是也能在硬度40的材料上压出同样深度的坑呢?我想不能说硬度点的坑浅了就说硬度高,有可能是压力小吧??当然对测硬度不了解,全凭主观臆断

一刀客

买过刀仙的刀,硬度确实不低,保持性也不错,不过完工度就很差了,细节处理不够,看刀仙这一年多来做的刀,感觉并没有进步

ntz

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-21 07:27 发表

“前面不止一次的说了，我怀疑这个钢材性能并不会达到ASP30的五倍。甚至难以达到ASP30的二倍。”

越传越离谱！我什么时候说是ASP-30的5倍来的？
这样下去就没有意思了。您要是只两个字“不信”，就是神仙来做测试，您也不信。

您说找第3人测试，我一样可以“不信”，谁知道测试的人是谁的朋友呢？！
来 ...

是M2的五倍，前面是我笔误，不好意思。

关于您不相信第三方测试，我的看法是，这个问题可以沟通
大家可以探讨，找出共同信任的第三方机构，出具有公正效力的鉴定书

那样，别人我不知道，我会信的。
您不会认为某些人手眼通天到和所有权威人证机构都是朋友的地步把？

胖大厨

实际上用ZDP189做刀，热处理后达到67,都已经很谨慎了．这也就是为什么基本都要采用夹钢工艺的原因！
因为67做刃还可以，刀身......
其实恰恰是硬度合适，甚至稍低才能保证刀的强度！
刀始终会钝，钝了就磨，它还是把刀．但甭了断了就什么都不是！
ZDP189出来已经10来年了，科技进步，人的探索也没停过．但，如果有超过它的，业界应该知道......
当然我希望我们国内刀匠不管是材料还是工艺都有所突破！真能这样，也是一大幸事！记得曾有刀匠参加国外刀展，宣传片一出，就马上有国外刀匠提出质疑，后来采用的也就是比较公信的数据，可见到处都一样．既然突破，那就要科学，数据，严谨，要不然就无休止的嘴仗，很无聊的！

[ 本帖最后由 胖大厨 于 2007-7-21 12:16 编辑 ]

ntz

很多时候我只是好奇，如果这种材料真如刀仙兄所言，性能如此强悍
而价格又如此低廉
为什么那些著名刀厂都不用它做刀呢？这钢可是公开卖的呀？

小小强

一刀客的头像是你自己的照片吗？MM长的真漂亮。

小小强

看了这么久，我看来刀仙没提供证明的情况下，说的性能比较BT让人难以相信，再者刀的做工太差，谈不上精美，大多玩家收刀是为了把玩，不是为了去砍钢筋，一般硬度在58到64之间就足够了再硬也没太大用途。工艺精美，外形美观的实用性更大些。

timwang

提个建议:
400>600>800>1000及以上,一定要在上(更粗)一层单向均匀打磨到位后,然后才能进行更精细目数的打磨.
楼主之作,在百兵等清晰图内,可以很明白看到打磨的痕迹.
所谓打磨的痕迹,打个比方说就是600目还没匀称就上到800目,所以既使狂抛光到部分地方锃亮,还是"雾状镜面" .
这其实是上一代几个准刀匠或DIY爱好者在初期都有过的儿科问题,只是没有人整过"雾状镜面"的词儿.建议别整"雾状镜面"那么专业兮兮却又似是而非的词儿,好好练好基本功.
同时,作为希望成为手工刀匠的刀仙,建议也不要拿硬\实用来自我安慰,其实有些几十\百余块的阳江刀也挺硬,最多再拿"8元店"里的磨石划两下,砍柴什么也是哗哗的.

轰铁

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-21 08:36 发表


兄台，没有那么复杂，所谓信任就是：您说硬度多少，我信！而且不用您发硬度测试点的照片。您看这样如何呢？

这种信任很简单，钢材标明硬度的人可不是我一个，而且并不是每一个都发了硬度点的照片的。
那些您都能信，为什么不能信我？原因很简单，我的硬度高于您的“经验”。说白了，多数人判断硬度，并不是看资料齐全与否，主要还是凭经验。


您说个硬度，我就信，为什么？诓骗不能持久。假如，您卖个钢材给我，上面有硬度测试点，您说硬度是HRC69。结果我回去一量，只有HRC59。那么，诓骗必然被揭穿。这种揭穿很容易。所以，谁也都不会去冒这个风险！这就是理性的判断。

根据这个推理，您如果卖有硬度测试点的钢材给我，我一定相信您说的硬度。凭的就是理性的判断，而不是所谓的“经验”。

呵呵您老兄不是很能耐到光在照片上就能测量的吗
我要是把钢材发给你现测那岂不是贬低你了
其他人标明硬度有人信是因为明明白白的写清楚了是什么钢材 硬度也都是在合理范围之内
如果哪天我说用D2做了把硬度HRC69的刀 不用别人骂我都觉的自己是个SB
您除了说您的钢材有多好多好之外有提供过所谓的“资料齐全与否”吗
既然我提出的这个对你来说如此简单易行的办法你都找尽说词来推委
我想我也没必要在和您继续讨论下去了
今后也不会再在您的帖子上发表任何的意见 免得您老不愉快

阳光猪

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-21 07:22 发表


实际上，只要两个字，“不信”，任凭我做多少测试，也是白搭！

有可能相信的朋友，看到硬度测试点就可以相信。

原因很简单，如果我有心欺骗别人，那我又何必留下硬度测试点，授人以柄呢？明显不合逻辑嘛 ...

你这么的费尽力气打字辩解，大家就相信你了吗？纯粹思维有问题。

阳光猪

还有，你好好看看顽铁的帖子，好好学习一下如何测试硬度。
不要顾左右和言他，就事论事。狡辩不会给你带来订单的。

刀仙袁氏

原帖由 ntz 于 2007-7-21 12:16 发表
很多时候我只是好奇，如果这种材料真如刀仙兄所言，性能如此强悍
而价格又如此低廉
为什么那些著名刀厂都不用它做刀呢？这钢可是公开卖的呀？

很简单，因为不是不锈钢！
牺牲部分防锈性能，而在机械性能上超过进口刀，这才是我的主导思想！
所以，大家也不必有这么大的意见。其实我压根就没有想要和国内刀匠竞争比较的意思。
自己人和自己人拼，耗子打架窝里横，有意思么？有力气还是留着和外国刀比去罢。

至于价格，嘿嘿，卖什么价格那就看卖钢材的人怎么想了。或许我的罪过正是价格太低了。

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2007-7-21 21:56 编辑 ]

刀仙袁氏

原帖由 阳光猪 于 2007-7-21 17:05 发表
还有，你好好看看顽铁的帖子，好好学习一下如何测试硬度。
不要顾左右和言他，就事论事。狡辩不会给你带来订单的。

你自己才要学一学！人云亦云，你到底搞清楚了没有呀。

不二青龙

刀仙兄，

您的罪过不是价格太低，而是没有任何实际的证据证明您用的材料的真实性！
整整11个页面，没有一个实质性的证明可以证明出您用的材料的真实性。

至于您发的照片中的测试点，说明不了任何问题，任何一家热处理工厂的废料区都有这么一堆有测试点的东西。
何况，在下感觉你的材料上的测试点似乎过于集中了一些？小型片状材料的硬度测试似乎应该是9个点，从左边，中间，右边，上中下各3点，取其平均值为材料的硬度值。

ntz

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-21 21:52 发表
很简单，因为不是不锈钢！
牺牲部分防锈性能，而在机械性能上超过进口刀，这才是我的主导思想！
所以，大家也不必有这么大的意见。其实我压根就没有想要和国内刀匠竞争比较的意思。
自己人和自己人拼，耗子打架窝里横，有意思么？有力气还是留着和外国刀比去罢。

至于价格，嘿嘿，卖什么价格那就看卖钢材的人怎么想了。或许我的罪过正是价格太低了 ...

高速钢本来就不是不锈钢。。
说句实话，您现在得作品还不足和外国刀匠比拼。

至于价格，我见过一种疑似钢材，价格非常低。。