一把我做的大号折刀。粉末高速钢材质，硬度HRC68-69。

ntz

原帖由 不二青龙 于 2007-7-20 17:56 发表
1.玩儿钢材的都知道，买高端模具钢的时候，一定要让供应商提供性能参数表、生产批次号码和原产地证明。
   这两个玩意对国内很多刀匠来说，就好似那处女膜一样，谁都知道有，但是谁都没见过。

2.玩儿热处理的都知道，有2个必须的东西-A钢材生产商的热处理建议，B热处理工厂的检测报告（热处理材料的材质，热处理的过程存档文件，有热处理工厂公章和操作人员签名的硬度检测报告），如果没有，那么不是没做热处理，就是在小作坊做的热处理，品质基本没有保证。

1、这个不是一定的，生产批次号码有时候不会提供，但一定会有原厂的品质保证书，以证明此钢材出自谁家

2、热处理建议有时候是工程师口头建议，但随钢材一定附送一份硬度检测报告书。
传送那个照片上来，我觉得比给出三个打点的图更有说服力。

Sunny

我是进来顶胡子兄的！！！

ppk

上一张一胜百的热处理品检报告.
原来还有此钢的出生证,可是时间太久找不到了.

不二青龙

原帖由 ntz 于 2007-7-20 19:05 发表

1、这个不是一定的，生产批次号码有时候不会提供，但一定会有原厂的品质保证书，以证明此钢材出自谁家

2、热处理建议有时候是工程师口头建议，但随钢材一定附送一份硬度检测报告书。
传送那个照片上来，我觉 ...

ntz兄：

1.生产批次号码只要是正规的进口钢材供应商，就一定可以提供，因为报关文件上面必定有这个编号。如果不能提供，那么有可能这个供应商已经是第二手或第三手经销商了，或者提供的根本就是假货。

  生产批次号码和原厂的品质保证书是关联的，每一批钢材的品质保证书都会注明批次。

  我们那时候挑钢材都是拿着报关文件、原产地证明和品质保证书，对照外包装来验货的。

2.热处理建议 是指钢材制造商的热处理指导文件，通常根据钢材制造商的建议进行热处理，可以最保险和最保守的发挥这种材料的性能，但是如果你很牛很有创意又很有钱的话，可以多买几吨材料来测试不同的热处理方法有何种不同的效果，数据整理出来后，你也是热处理大师了！

热处理工厂的工程师的建议，如果是常规品种的材料，但听无妨，但如果是新材料，还是要求他们按照钢材制造商的热处理指导文件来处理吧，毕竟进口材料也不便宜。

有公章和签名的硬度检测报告书是必须的，没有这份文件，就等于没有热处理。

ntz

原帖由 不二青龙 于 2007-7-20 21:11 发表

ntz兄：

1.生产批次号码只要是正规的进口钢材供应商，就一定可以提供，因为报关文件上面必定有这个编号。如果不能提供，那么有可能这个供应商已经是第二手或第三手经销商了，或者提供的根本就是假货。

  生产批次号码和原厂的品质保证书是关联的，每一批钢材的品质保证书都会注明批次。

  我们那时候挑钢材都是拿着报关文件、原产地证明和品质保证书，对照外包装来验货的。

2.热处理建议 是指钢材制造商的热处理指导文件，通常根据钢材制造商的建议进行热处理，可以最保险和最保守的发挥这种材料的性能，但是如果你很牛很有创意又很有钱的话，可以多买几吨材料来测试不同的热处理方法有何种不同的效果，数据整理出来后，你也是热处理大师了！

热处理工厂的工程师的建议，如果是常规品种的材料，但听无妨，但如果是新材料，还是要求他们按照钢材制造商的热处理指导文件来处理吧，毕竟进口材料也不便宜。

有公章和签名的硬度检测报告书是必须的，没有这份文件，就等于没有热处理。


...

兄好：
1、用量不大的话，我们这里确实是一般不提供生产批次的。
我估计您是成吨成吨的买入吧

2、这个一般我们如果不是自己处理，就是委托原厂处理的。
钢材厂基本没有给我们热处理指导文件，一般自己处理是提供参数，传真过来。

不二青龙

1.有些做刀用的钢材，大陆经销商是没有库存现货的，需要从别的国家的经销商处调货，一般10-15公斤的起定量。这种情况下，必定有上述的单据。（特殊钢材的生产是根据订单来的，一般来说我们买到的都是为满足订单需求而多生产的备品，有时候还要等货，谁叫大家喜欢用高端呢？）
   有些常规的钢材，比如52100等，只要你向供应商（小经销商没有的，他们也要去问上级供应商要）开口，他们也会很爽快的复印给你，毕竟不费什么事情，都是现成的资料。

2.委托原厂处理钢板，会有一个很严重的问题：
   处理后的钢板硬度和韧性，与最终制成的刀具的硬度和韧性会有一定程度的差异，因此大部分职业刀匠都是先成型后热处理，这也是为什么一定要热处理指导文件的原因-没有指导温度和时间，最终的刀具毛胚必定会有大幅度不可控制的变形，会增加废品率。

ntz

原帖由 不二青龙 于 2007-7-20 22:02 发表
1.有些做刀用的钢材，大陆经销商是没有库存现货的，需要从别的国家的经销商处调货，一般10-15公斤的起定量。这种情况下，必定有上述的单据。（特殊钢材的生产是根据订单来的，一般来说我们买到的都是为满足订单需求而多生产的备品，有时候还要等货，谁叫大家喜欢用高端呢？）
   有些常规的钢材，比如52100等，只要你向供应商（小经销商没有的，他们也要去问上级供应商要）开口，他们也会很爽快的复印给你，毕竟不费什么事情，都是现成的资料。

2.委托原厂处理钢板，会有一个很严重的问题：
   处理后的钢板硬度和韧性，与最终制成的刀具的硬度和韧性会有一定程度的差异，因此大部分职业刀匠都是先成型后热处理，这也是为什么一定要热处理指导文件的原因-没有指导温度和时间，最终的刀具毛胚必定会有大幅度不可控制的变形，会增加废品率。

1、呵呵，我们都是从大陆代理商直接进货的，不用调，呵呵。
不过，最近有种钢材没有，正考虑要不要直接向外国总厂定购

2、这也是没办法的事情，做成刀胚，原厂就不给处理了，有些特殊钢材，如粉末钢，原厂处理效果要好些。
其实还是一个粹透性的问题，和变形量的问题
选择高粹透性的钢材，留下足够的余量，应该问题不大
我觉得30cm下的刀具钢板，留2mm余量就够了。

其实我认为职业刀匠先成型后热处理，是为了加工方便，降低成本。

[ 本帖最后由 ntz 于 2007-7-20 22:11 编辑 ]

不二青龙

嘿嘿，有些钢材你留2毫米余量，会磨出人命的。。。。。。工程浩大阿！

其实自己找热处理工厂，很有好处，比如说覆土烧刃，大家传得神乎其神，其实在热处理工厂里，一个涂料就帮你搞定了，这种涂料才50元一公斤。。。。。。

兄弟你说的职业刀匠一定不会做烧刃，哈哈

ntz

原帖由 不二青龙 于 2007-7-20 22:38 发表
嘿嘿，有些钢材你留2毫米余量，会磨出人命的。。。。。。工程浩大阿！

其实自己找热处理工厂，很有好处，比如说覆土烧刃，大家传得神乎其神，其实在热处理工厂里，一个涂料就帮你搞定了，这种涂料才50元一公斤。。。。。。

兄弟你说的职业刀匠一定不会做烧刃，哈哈  

1、磨床，谁也不会手工磨吧？
2、关键就是正规的场子不做刀，做刀的场子不正规
自己处理没有真空炉。。

3、是啊，我说的职业刀匠都是钢板研磨派，比如ST
会做烧刃的一般都手工锻打了，有几个还用现成的钢材啊，呵呵。

不二青龙

哭啊！手工研磨的穷人在192楼哭泣！

下次发个条子让你帮忙磨！

ce_sailor

LZ你那几个点并不能说明什么!知道吗?质检报告是可以随便写的知道吗?你硬度50,也是那几个点.最好是有人买过你这种所谓的钢去亲自做过测试, 你知道百兵有多垃圾吗/那个亚特兰大我买的已经锈了,还什么D2的呢?你就在百兵混吧,没长进,其实大家对你的置疑也是为你好,
看过胡子的东西,不知道是不是北京的那个胡子,其实材料的价差不太大的,主要是技术或者是工艺,硬好像没什么的,胡子用的料也不是什么顶级的,但是完工度确实不错,还有那把可恶的亚特兰大在一个刀友那,在等着他重新打磨,回来再去做硬度测试,试砍,实在是受不了都锈了,LZ还是老实当个倒腾钢材的,你那些料和别人的没什么区别都一个厂进的忽悠谁呢!!!好好学学技术吧,别动不动65以上的!!!

冷冷的牙

一口气看完了10页，虽然有点看的不是很懂，但是这个事情还是弄明白了，大家其实都不要这么激动，退一步海阔天空，时间会证明这个刀是否好刀，好东西自然会热销，不好的肯定慢慢的就卖不出去了，都耐心等待下吧！

kp123

袁兄：
别再“死磕”了， 毕竟和你打过交道，还是进一句忠言吧。
科学的东西不是凭经验、直觉得来的，做个诚实守信的商人---------不多言了。

流刃如风

看完了,顶胡子一下~~~~

刀仙袁氏

原帖由 顽铁 于 2007-7-20 16:14 发表

我说过，你那破板不是我买的．请你把眼屎擦掉看清楚了！你自己出的什么板自己最清楚了．你做这方面生意好自为之．退货是发错货或质量问题或以外损坏才退的．你以次充好是退不退货的问题吗？现在指出次品 ...

“当初卖的时候怎么不说是酚醛纸板？”，我现在也仍然不说是酚醛纸板！因为本来就不是酚醛纸板！我的米卡塔里面夹的是亚麻！麻烦您自己搞清楚，不要随便拿脏水泼别人！

“HRC是通过压入的深度来计算硬度值的，不是直径。维氏硬度才是测量压痕直径的。“您初中几何没有及格罢？！已知顶角，测出直径，您自己不会换算？！

刀仙袁氏

原帖由 轰铁 于 2007-7-20 08:56 发表

请问刀仙兄您是用什么尺量的
能不能给个尺子的照片看看 说不得一时兴起我也买把量量 （这不算是保密范畴吧）
当然还要请教一下HRC68-69的测试坑的宽度和深度应该是多少（我这人比较笨 这个数据没百度到 这个应 ...

告诉您，我当时是看着硬度计测试的，硬度值就是HRC69！可是您不信。言下之意就是我在骗您！

“道不同，不相为谋”！连这点信任度都没有，我们还有什么可谈的呢？

如果非要叫真，那我请问了，您又怎么证明您不是马甲？给个证明呀？

刀仙袁氏

原帖由 轰铁 于 2007-7-20 09:04 发表
其实兄台这么反复强调硬度又是照片又是口水的多累啊
只要把厂商出具给您的硬度测试单拿出来不就把那些不信的人全都干趴下了吗

实际上，只要两个字，“不信”，任凭我做多少测试，也是白搭！

有可能相信的朋友，看到硬度测试点就可以相信。

原因很简单，如果我有心欺骗别人，那我又何必留下硬度测试点，授人以柄呢？明显不合逻辑嘛！

现在您说是“只要我出了检测报告您就信”，可是如果我拿出检测报告，您也同样可以有其他理由依然是两个字“不信”。

再不行，大不了换个马甲上来，再说一堆理由，还是两个字，“不信。”如此循环，永无休止。

这不，我还没有发检测报告呢，193楼就已经有朋友说了“即使有检测报告，也可能是假造的”。
你说我还有再证明的必要么？

sengyoho

我是新人，实话实说。刀仙我没见过，只是买过他的东西。给我感觉是刀仙这人比较严肃，认真，买他的东西他也很耐心，东西一点不差，没有什么拿破烂忽悠人的事。再有，刀仙的粉末钢我有一块，虽说我没有专业检测的仪器，但我用粉末钢的边缘削一把小日本做的高碳钢的厨刀，能很轻松地削下铁屑并且钢本身几乎没有损伤。我不知道刀仙的钢具体硬度是多少，但这应该不是HRC60出头能够轻松办到的。