一把我做的大号折刀。粉末高速钢材质，硬度HRC68-69。

胡子

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-18 00:45 发表


所以真的很难理解您说我“听不了半点不同意见，谁有疑义就和谁死磕”的根据是什么？

到是我觉得，这句话应该改成“一有人用耐磨性高的钢材做刀，就立马有人来和他死磕”才更加贴切。

看看谁说的最多，谁的火气最大，就可以知道谁在和别人死磕了。您这样说我，而我的火气都没有您的大。

您现在给人的感觉就像是我得罪过您似的。

看来你压根就没明白我说的话是啥意思！从你开始进入做刀者行列以来，你一直用高硬度钢，后来又有了粉末钢。我一直没有过疑义。原因是有两个误区，一是硬度和韧性的平衡点一定是60左右么？其实不是，各种钢材的平衡点是不一样的，况且科技也进步了不少，新材料层出不穷，也许还有其它的材料不为人知也说不定（况且本人的方向不在材料本身，所以对现代钢材没研究也不想研究），此为一。二是作为单手用的短刀严格说可以划分到‘匕首’类，主要用途是近身格斗、切割等，既然是单手使用，刀具所承受的力量本来就不大，所以对硬度和韧性的要求就不高，所以即使硬点也无妨。此为二。你用高硬钢做刀很久了，我也一直没说什么，论坛嘛，就是给大家一个各抒己见的地方，任何观点有争论是正常的，你怎么就能说来这里是受气的呢？况且大多数人的意见是你的完工度一直不好，你听进去了么？这么长时间了也没改变啊！你怎么就对钢材问题这么敏感呢？看看你所有的回帖，无一例外是反驳大家对钢材的疑义，完工度的问题你是只字不提，所以我说你“听不了半点不同意见，谁有疑义就和谁死磕”一点都不过分。
你的确没有得罪我，我也不想得罪任何人。我敢说我说话一直比较客观，我的确训过几个人，有态度不好的，也有活烂的，最有代表性的就是‘xiaoyo’了，但是人家在努力提高技术水平，并且有了可喜的进步。可你这样的我头回碰上，死抱着牛×钢这棵树不撒手。
我可以承认你的钢牛×，钻头牛×，加工手段牛×，您就留着慢慢牛×吧，我压根就没想打听，我认为我的知识面对于我的事业已经足够了，犯不上打听人家的机密。还是那句话，这里言论自由，你要是有来这里是‘受气’的心态，那你最好还是别来，免得气坏了身子，没地儿报销医药费。
对于我个人对刀具的理解，我会另外发帖。如有疑义尽可畅所欲言。

vampire

樓主應該和雲南的阿倉多切磋一下
兩位的制刀風格，爲人處世頗多相似之処

刀仙袁氏

胡子兄：各人有各人的理解和取向。我不干涉别人的取向。自然也不会很喜欢别人干涉我的取向。

提的意见，我会听，硬着头皮听，有道理的尽量接受。您说我“完工度的问题你是只字不提”。这正是因为我在听，听取大家的意见，所以不发表自己的意见，所以不反驳。

但是，提意见也要有个尺度。您上面这个帖，您这样说，我起码可以冷静的听。可是您前面的帖子呢？那样过激的说法就不再是提意见，而变成了“干涉”。谁看了也要恼火，也不能接受的。

如我前面所说，求同存异，各取所需，请不要变成“刀具原教旨主义”好么？

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2007-7-19 00:18 编辑 ]

虚幻人生

原帖由 胡子 于 2007-7-17 13:57 发表


主要是这种话让人心寒，好象是刀友里的人联合欺负袁兄你！做刀的圈子里的钢材之争一直存在，都是仁者见仁智者见智的事，可惟独你听不了半点不同意见，谁有疑义就和谁死磕，好象是做刀用你的钢才是正宗，别人用 ...

还是胡子说得实在，支持你胡子～

刀仙袁氏

原帖由 顽铁 于 2007-7-19 00:02 发表
刀仙！第一次听这个名字是从一个刀友那听说的．买你Ｇ－１０长度不足尺寸．买你黑米卡塔，说是有一层层的花纹，拿到手后打磨斜面后看到的是黑的一塌糊涂．这就是你吗？你是我感性认识的第一个南京人．难听的我就不 ...

既然自认是马甲，我其实就不必解释了。不过造谣可耻。

常识问题是，买我东西的朋友，收到后我都尽量和他们联系，问清楚满意度。

如果有不满意的，我都会设法解决。如果你买了我的东西，如果您不满意，我可以包退换。（我袁氏商贸中心几条G10的钱还是退的起的！）

何况，G10和米卡塔也卖了几年了，我只看到这样的帖子。
http://www.chinabbz.com/bbs/read.php?tid=43002&keyword=

ntz

。。。。
我把顽铁兄的帖子仔细看了一遍，没看到他自认是马甲啊？
袁兄，你是不是误会了？

刀仙袁氏

原帖由 ntz 于 2007-7-19 00:30 发表
。。。。
我把顽铁兄的帖子仔细看了一遍，没看到他自认是马甲啊？
袁兄，你是不是误会了？

误会？那就请他证明他曾经买过我的G10！

如果属实，请他把G10和米卡塔发回来，我立马退款。嘿，我还不卖了呢。

ntz

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-19 00:34 发表


误会？那就请他证明他曾经买过我的G10！

如果属实，请他把G10和米卡塔发回来，我立马退款。嘿，我还不卖了呢。

袁兄，你又误会我的帖子了
我是说，他至少没有“自认”马甲

刀仙袁氏

原帖由 胡子 于 2007-7-17 13:57 发表


主要是这种话让人心寒，好象是刀友里的人联合欺负袁兄你！做刀的圈子里的钢材之争一直存在，都是仁者见仁智者见智的事，可惟独你听不了半点不同意见，谁有疑义就和谁死磕，好象是做刀用你的钢才是正宗，别人用 ...

我从来就没有要求别人用我的钢材，更不会说我的钢材才是正宗，我只是客观的写出我材料的特点而已。
但是反过来说，如果有人非要我和别人的做工一样，难道就不偏激么？

胡子

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-18 02:18 发表


我主要谈的不是硬度，而是耐磨度。耐磨度高的用途是------恕不赘述。

首先，我尊重您的观点。
不过我的观点是：如果锋利度，耐磨度，强度乏善可陳，完工度再高又有什麽用。

不知道您能否像我尊重您的观 ...

这话说的！好象除了你没第二个用你所谓的好钢做刀的吧？做活完工度高也有错了？活漂亮的刀匠太多了，难道人家做的全是废物？就冲你这句话，我强烈的鄙视你！真没想到你是这么一人！我倒想问问定过你刀的那几十位，你们都用那刀干什么了？老是把‘实用’挂在嘴边上。那么厉害的宝刀，砍树切肉肯定是大炮打蚊子了，砍钢筋？有多少钢筋架得住那么厉害的宝刀砍啊？怪不得钢材涨价呢！感情都是用那么厉害的宝刀给砍了，都得回炉啊！别人用啥做刀我不知道，但我做的刀没那么硬也不那么耐磨，那我做的肯定都是废物，就是一中看不中用的废铁。
连最起码的尊重人都不懂，还尊重你的观点！笑话！除了你没第二个用那么牛的钢做刀的，别人都不如你，你天下第一。还“原教旨主义”，原来您的学问也天下第一。
我从来就没说你用的钢不好，也没干预过你的取向，并且我说的很客观，一直是有则改之无则嘉勉的态度。我一直强调的是你需要提高完工度，对你用的钢虽有怀疑但也没有死抓住不放。而恰恰死抓住材料问题不放就是你，通篇垒读的都是掰扯钢材。你的完工度不高有多少人说了？你听了么？到现在了有啥提高了？虚心接受坚决不改啊！
行了，到此为止，我算知道你了。

fbfz

恩 和阿昌有的一比！！

混子·

原帖由 fbfz 于 2007-7-19 01:43 发表
恩 和阿昌有的一比！！

楼上正解    对比
http://www.knifriend.com/viewthr ... &extra=page%3D1

刀仙袁氏

“我从来就没说你用的钢不好，也没干预过你的取向，并且我说的很客观，一直是有则改之无则嘉勉的态度。---------虚心接受坚决不改啊！“

你也说了，“不干预我的取向”，那又何来之要我改？
我做我的刀，您看觉得不好看，您可以说，说的也够多了。可是改又从何说起？好像有谁犯了错一样。而您就说“你改悔罢”。

我的刀做的怎么样，我知道。您怕人不知道，您说明一下也可以。可是让我改，凭什么？您喜欢您的，我做我的，我又不是为您做的。

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2007-7-19 01:58 编辑 ]

胡子

我的确不懂冶金，也没路子搞到那么牛的材料。
可我知道的是要对得起客户，让客户花钱买到物有所值的东西，用不着因为价格因素对我的东西有遗憾，也用不着因为材料问题让人家做出任何妥协。

刀仙袁氏

原帖由 胡子 于 2007-7-19 01:58 发表
我的确不懂冶金，也没路子搞到那么牛的材料。
可我知道的是要对得起客户，让客户花钱买到物有所值的东西，用不着因为价格因素对我的东西有遗憾，也用不着因为材料问题让人家做出任何妥协。

您有您的观点，我有我的。
但是有一点都是一样的：必须对，而且只对自己的客户负责。

不是客户的人，意见我听了。但是没有必要对不是客户的人负责。

客户可以选择刀，刀同样也可以选择客户。

现在您的做工是长处。您也说，“我的确不懂冶金，也没路子搞到那么牛的材料。”
可是，如果您用的也是好材料呢？您还会这样说么？

人总是看到自己的长处和别人的短处。我也不例外。只是我不贬低别人的短处，嘲讽别人的长处。不会说别人的刀和”阿昌刀比较“什么的废话。

当然，您胡子老兄是不必这样贬低我的材料的。自然会有大批的马甲来完成贬低和嘲讽的工作。

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2007-7-19 02:14 编辑 ]

奥胖

做刀卖不太成功，还是改卖钢材吧。

sengyoho

呵呵，人比人，水平有高低啊~~~~~呵呵

jedi

原帖由 胡子 于 2007-7-19 00:03 发表
你的确没有得罪我，我也不想得罪任何人。我敢说我说话一直比较客观，我的确训过几个人，有态度不好的，也有活烂的，最有代表性的就是‘xiaoyo’了，但是人家在努力提高技术水平，并且有了可喜的进步。可你这样的我头回碰上，死抱着牛×钢这棵树不撒手

做了这么多年仍没进步的DIYER恐怕不多了

长船

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-18 23:19 发表
问题是，我从来就没有想要说服谁呀。我犯的着么？

多数的刀匠，都报自己材料的硬度。能发硬度测试点照片的有多少？有谁让第三方测试了？

即使我愿意测试，没准还会有人要求做个公证呢。太夸张了。

何况别 ...

不知道钢材上有测试点能说明什么,除了证明这个钢材做过硬度测试以外还能证明啥?而做过测试的结果谁也不知道

randy

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-7-18 22:39 发表

关键问题是：“要能够接受或者容忍别人的观点。” ...

如何判断是观点而不是缺点？