也谈谈刀具合适的硬度。附图。

刀仙袁氏

前几天看了一个帖，叫做“大家要用科学的角度看待硬度”。

作者测试了几款进口刀具的硬度，用进口名牌刀具的硬度值来说明刀具最佳的硬度值。

并得出结论：“日常使用的硬度范围在ＨＲＣ５６－６２就完全足够了”。“硬度过高，-----走极端注定会灭亡．”。云云。
原帖见这里：
http://www.knifriend.com/viewthr ... ghlight=%2Bhktamiya

然而，事实真的是这样么？进口名牌刀具真的只做到“HRC56-62”么？我认为，这不是事实。

首先，测试者只测试了一种刀具，还是刀背的部位。其他都是工具钳子和改锥。大家都知道，改锥和钳子是不能具有高的硬度的。按照国家标准，即使是钢丝钳，也只有HRC53的硬度。用这个硬度值来说明刀具的硬度，当然不是“科学的角度”。
其次，仅仅只做了一种刀的硬度测试，就来说明刀具界的一个普遍的问题，未免以偏概全。显然，作者没有经过良好的科学研究的训练。

那么，进口刀具的硬度上限到底是多少呢？或者说，著名的刀具厂家认为“刀具最佳的硬度值”是多少呢？

我不想用几个过于简单的测试来“猜测”。还是请看这些国际上著名刀具厂家自己的资料罢。这样详尽的资料，是可以说明问题的。

刀仙袁氏

图一，是著名的刀具厂家“蜘蛛”的资料。
图三，是著名的刀具厂家BENCHMADE（蝴蝶）的资料。
图六，是著名的刀具厂家BOKER的资料。

其中，大家可以明显的看到，国外的厂家认为，M2高速钢适宜的硬度范围是HRC60-65！。
也就是说，他们认为，M2的硬度上限是HRC65。
而D2的硬度范围是HRC57-62。
还有博克的那把著名的花纹钢刀，硬度也清楚的标为HRC63-65！

众所周知，这些著名的厂家，在硬度的处理上是比较保守的。也就是说，他们处理刀具的时候，是通常是偏向于低硬度的。
更不用说花纹钢的硬度通常也是比较低的。

在这样的前提下，能够在这么多家著名厂家的资料上看到这样的硬度值，应该是很能说明问题了！

[ 本帖最后由 刀仙袁氏 于 2007-8-31 02:37 编辑 ]

gjbgjb0414

学习了，但硬度高的刀还是做个测试，眼见为实比较令人信服．

fater1978

那把很著名的大麻折刀
我有一把
硬不硬不清楚
很耐磨是真的

阳光猪

那就奇了怪了：为什么这些大厂的东西硬度基本上很少有超过这个所谓的理论硬度呢？

豌豆公鼠

谢谢哦！学习了。

七星海棠红

资料上是理论上的硬度，是厂家给出的，仅作参考，如果做一下实际的测试会更能科学的说明问题

mklove

原帖由 阳光猪 于 2007-8-31 07:55 发表
那就奇了怪了：为什么这些大厂的东西硬度基本上很少有超过这个所谓的理论硬度呢？

如果你的刀不是一次性的，你就必须考虑修磨问题－－－同时，并不是每个用刀的人都有好的磨刀技术或专用的磨刀工具－－－－－－－－－所以，刀厂不但要考虑刀的使用性能，还必须考虑修磨问题。

ZX5154652

用刀宁可弯也不用断的刀太高的硬度会很脆的

狂狗追魂

能保证韧性的情况下 硬度当然是越高越好 至于说打磨的问题 陶瓷刀的口号不就是终身不用打磨吗

neoyuan

为啥刀具出场的时候不做硬度测试呢？ 是怕留下痕迹吗？

ben_jiangsu

老追求硬度干啥？ 不就是刀嘛，平时YY比实用的机会多多了。真要硬的，拿金刚石砂轮砍得了，或者拿钻戒去划玻璃。

人家讲“日常使用的硬度范围在ＨＲＣ５６－６２就完全足够了”。“硬度过高，-----走极端注定会灭亡．”。并没有说”硬度绝对不可能超过62度“。 再说了，就算是62，和书上的65只相差3个点，会死人吗？

realjam

人家讲“日常使用的硬度范围在ＨＲＣ５６－６２就完全足够了”。“硬度过高，-----走极端注定会灭亡．”。并没有说”硬度绝对不可能超过62度“。

TAOTAO

[quote]原帖由 狂狗追魂 于 2007-8-31 09:52 发表
能保证韧性的情况下 硬度当然是越高越好


支持

bbsbbs

看来刀仙是打算砸HK的场子了
恕我直言，lz和HK大师根本不是一个层次的

realjam

我专门去看了一下原贴。原贴的观点是：
日常使用的硬度范围在ＨＲＣ５６－６２就完全足够了，身砍铁或者削铁都不是什么难事的，ＨＲＣ６０的刀削铁砍铁完全足够，只要刀刃打磨的合理就完全不会有任何变化，当然如果你把刃打磨到０．２ＭＭ厚去砍铁，那是有些自不量力了呵呵，硬度过高，砍硬物的时候更容易损坏刀具的刃口，而不是更耐用．什么事情都要讲究个平衡，走极端注定会灭亡．

并没有说”硬度绝对不可能超过62度“。


如果这篇帖子是要针对那一篇的话，可能要再修改修改，如果谈谈自己观点也就罢了，非要没弄清观点就来瞎反驳还不如不驳。套用一句楼主的句式：显然，作者没有经过良好的阅读理解的训练。
中间偷换概念多次，比如：普遍硬度、硬度上限、最佳硬度值，显然还没有弄明白。

顺便说下，进口刀具的普遍硬度还真就是56-62。官方厂家标称这个硬度的都懒得一一举例子了。
不代表62就是硬度上限，也不代表56就是最佳硬度值

或者 刀厂没有把刀做到62以上“最佳硬度值" 就是sb ？
仔细看了一下搂住发的资料，里面除了标出来的个别，其他的是不是普遍？不恰好说明进口刀具普遍硬度在56-62？？

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-8-31 12:55 编辑 ]

feiyibo

原帖由 ben_jiangsu 于 2007-8-31 11:54 发表
老追求硬度干啥？ 不就是刀嘛，平时YY比实用的机会多多了。真要硬的，拿金刚石砂轮砍得了，或者拿钻戒去划玻璃。

人家讲“日常使用的硬度范围在ＨＲＣ５６－６２就完全足够了”。“硬度过高，-----走极端注定会 ...

设计不行、技术不行、只剩下“神秘钢材”的高硬度了，这可是大仙行销的唯一噱头了，要把这个神话波灭了... ... 呵呵

龙007

原帖由 刀仙袁氏 于 2007-8-31 02:34 发表
前几天看了一个帖，叫做“大家要用科学的角度看待硬度”。

作者测试了几款进口刀具的硬度，用进口名牌刀具的硬度值来说明刀具最佳的硬度值。

并得出结论：“日常使用的硬度范围在ＨＲＣ５６－６２就完全足够 ...

所以你就不保守,直接砸到69,而且韧度还是它的2倍(这个不知道是怎么测出来的)
看来你的技术和他们有得1拼,厉害

lit

实用就好

雷梭

又是单纯讨论硬度的话题，有意思吗？这也太没营养了！！