体会Sebenza的完美设计（欢迎补充）

realjam

我来给大沙泼泼冷水。不可否认，大沙的精细让我很吃惊。但是这不是一把可以神话的刀。
“刀柄有防滑槽，从头到位都有，这个设计很周到”
所谓的防滑槽，并非像防滑纹那样与受力方向垂直，能起到防滑效果吗？装饰性更强些。
“还有一个细节，大沙的刀片后部开孔比较靠中间，开孔和刀身较远，刀片被刀把夹住的部分很大，这也对刀的整体坚固程度起到很大的提高”。刀柄正面（非锁定面）为什么要在尾部开那个孔？只是为了和锁片那个孔相对应，也是为了美观。而实际上开孔必然影响强度。为什么对刀的整体坚固程度起到很大的提高？ 不开的话更高。
凹式打磨细薄的开锋，不明白他的名字叫“动词的“工作””，日常使用适应面有限。作为一个艺术品来说，凹式打磨的确很见工艺水平，但是他设计是为使用......它无法应付稍艰巨的活，这种开锋可以拿来欣赏，无法适应日常多用途需要，不是说不能用，只是不够用，容易崩会卷，cr的s30v处理的只有58-59，bg42的好些，需要的是日用刀不是手术刀。
刀尾部的设计不太适合反握。
刀背部防滑槽很精细，但是有点嫌细，滑的时候或者带手套时效果一般。

我知道我这样说，会有很多人拍砖，sebenza拥有无数的粉丝。我至少说，它不适合我。
精细的刀有很多，追求精细，不如选择手工刀
就算不考虑价格因素的日用刀，也有其他很多的选择。

realjam

原帖由 ximcn 于 2007-4-28 16:03 发表
没买过，没摸过，听课。


我认为大沙基本上没有缺点，如果你有钱的话。


PS，这帖子越讨论越有加精华的潜力

我买的起，也用过。不认为没有缺点。我还是宁愿用GB ，因为它经得起用。
如果能换成bos处理的s30v刀片，大平磨开锋，其他的缺点我可以忽略。

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-4-28 16:36 编辑 ]

realjam

对于sebenza，我是既爱又恨。很薄的刀刃联系到不菲的价格，也就是说碰到苹果籽、鱼骨头、纸箱子等等，所可能发生的刃的损伤，我会很在乎。虽然我也可以开包装,切食物,拆拖把,拆塑料衣架,削脚底老茧,刮镁棒取火，然后刀刃常磨常新。对于sebenza我只能又爱又恨。撇开开锋角度等等不谈，我只是说，它不适合我，我满足我的gb，在做同样的使用后，可以没有白线。所以对于一把使用为目的的刀，我可以忍受gb的粗糙。我只希望有一把刀，切下去我不需要担心的是刀刃。两种情况能满足我：一、性价比好的刀，舍得起。二、强壮的刀刃，受的起。做工我放在第二位，所以小说中是这样写的：一把黑黝黝毫不起眼的剑如何如何，如果sebenza刀片能使用大平磨的bos的BG42或者 S30V，我毫不犹豫的撇开其他刀子，重燃收刀的激情。当然忠实的粉丝可以继续投向心中女神的怀抱，但是比床上功夫.....关键看自己要的是什么。我要的是操起来爽。折衷一下，目前最喜欢的刀是凯文的折刀。

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-4-29 13:39 编辑 ]

realjam

我试过才敢这样讲，哪位有相反意见，可以拿两者原厂刃试试。
开锋角度在那里，不要说占便宜。
我也就是对这个遗憾，其他的缺点和优点比起来我通通能够忽略。

realjam

没有什么包干万事的刀，真正实际使用永远是相对而言，关键看自己要的是什么。最后就是折衷，本来就没有完美的折刀。SEBENZA的刀刃弱不禁风,也是相对而言。所以我有我折衷的结果，仅此而已。能做的更精细我们希望更精细，能更强壮我们希望更强壮。简单讲够用，够用的真的很多，何必一定非沙不可，实际使用VICTORINOX猎手也能做，难道我们需要只是这精细完美的做工。
所以我说“如果sebenza刀片能使用大平磨的bos的BG42或者 S30V，我毫不犹豫的撇开其他刀子。”
我只是need more，就像我们不满足VICTORINOX一样。

realjam

懂了～
沙本沙就是好，我的转的了真的后悔的要死。
优点就是优点，缺点反正也是无所谓的缺点。
说脆弱？
-----需要那么强壮么？你要用它干嘛？
-----真有这么脆弱么？第一我不信，第二那就是个例
-----真就咬定了
-----那你说什么不脆弱。
-----不管回答个什么就拍，方法一：不脆弱的多着呢怎么不爱谁谁啊。方法二：据个更强的例子说明彼此强度都差不多，大家都脆弱就不叫脆弱了，哪怕之间有点区别。那点区别感觉得出来吗？
-----还要较真？
-----开锋角度造成的那不叫脆弱，难道和斧子比？
永远都是这么一个圈子，每个话题展开至少又是一页。
我最大的错就是把GB拿出来说事了，那能比吗？糙的不得了一个天上一个地下啊，给sebenza提鞋都不够的还想把人家比下去，要举也要举个别的例子啊！是不是？
我错了，我真不该说凹式打磨的坏话的，多漂亮啊，用着感觉也忒牛。
我只是：希望它开锋角度大一点，行么？别说什么够用不够用的了，我只想再多那么一点点够用行么？

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-4-29 17:37 编辑 ]

realjam

sebenza才edc了没几天，就能有白点，不就是削苹果削到苹果核吗。锋利和强度不能得兼，日用刀就是取个折衷，但是也要兼顾下吧。我觉得sebenza有些过热了，吹的越神越有破灭的失落。还不如撇开主观的爱憎，客观的来评价。
当然，喜欢它的人仍然会说：超出了刀设计使用范围！什么刀不会起白线？刀就是要用的，用就是要磨的！会继续喜欢。
爱默森、st，之后难道就是cr？

realjam

（白点不是因为日用留下的，后部的白线是）。我只能猜是碰到苹果核了，或者芒果核？我edc它还能干嘛啊，也就削削水果之类的“日用”。包装带？我回忆起来没有什么特别硬的了啊，难不成口袋里的东西造成的？那就不得不说背部不封闭的设计了！一天对着灯光一看，原本有白点的刀刃后部添了一点白线
cr的名句是：强壮的折刀就是最强的锁定“好像是这样说的吧。配上了这么一个强壮的手柄配上一个强壮的刀片不为过吧。开锋开的大小，体现的是设计意图，自己改角度，不能混为一谈。
喜欢某把刀具对不光只有性能上的需要，绝对有审美上的偏好。所以分析性能又什么用，觉得漂亮的照样还是会选择它，我承认，的确很漂亮。
bos的s30v处理的怎么样，我也不是搞这块研究的，谁钱多了花不完了，可以找把bos的s30v和sebanza比比刀刃保持性之类的，可以参考gb和er切绳子那种。很想看看，然后把有限的钱投入自己选中的。

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-4-30 11:33 编辑 ]

realjam

st的smf 后期手柄锁片位置加上了一颗钉子，防止锁片开锁时掰的太过了，我觉得只要不掰过，根部最薄的那部分会因为金属疲劳而断掉几乎不可能，毕竟是钛。sebanza没有这个，如果碰上解锁需要很大力的时候，解锁时用力太大就有掰过了头的可能。

realjam

原帖由 陈近南 于 2007-4-30 15:53 发表
我来说句经典的话：
越往高档走，价值越不容易区别。

LV为啥那么贵，PV革的小钱包都要2000多。

那是为了炫呗！

realjam

原帖由 zhw 于 2007-4-30 13:58 发表
关于SEBENZA锁片没有设计开度限制而担心可能会发生材料崩溃的顾虑大可不必,锁条开双弧凹且经过热处理后被赋于一个向内的预应力,同时双凹匀散了反向力,当然还有钛合金材料本身表现的抗疲劳破坏特性.

有的锁片开单凹弧，有的开双凹弧，有的开在锁片弯曲的方向这边，有的开在另一边，请教下有什么说法没有？

realjam

原帖由 tcbgs 于 2007-4-30 16:35 发表

QUOTE:
原帖由 neoyuan 于 2007-4-30 09:06 发表
好像听说CR一直保持着量产刀具最佳质量的头衔，就连微技术（Microtech）的刀在质量控制上也不如CR

...
价格差那么多，品控当然不一样。

微技术（Microtech）和CR价格相差多大？

realjam

原帖由 tcbgs 于 2007-4-30 16:40 发表

也不一定，有的人就喜欢收LV
但是光收，不在人前炫
其实还是追求一种心理上的满足

有的炫给人家看，有的炫给自己看。

realjam

原帖由 tcbgs 于 2007-4-30 16:35 发表

不要神话CR，本坛子就有人说过大S的质量有差别的

想听听

realjam

好像没有找到啊，只找到了crabpang：“ 作为ＳＴＲＩＤＥＲ铁杆，我觉得毫无疑问，当然是ＳＥＢＥＮＺＡ，至少这４年，我没看到谁在论坛里为了ＳＥＢＥＮＺＡ的品质问题产生争吵．” 似乎sebenza没有发现有品质问题啊。
出处：http://www.knifriend.com/viewthr ... =1&highlight=gb
或者质量差别非指品质问题而只是小差别？

realjam

想问下hunterzl 斑竹，有一把sebenza锁片搞坏掉返厂的是怎么坏的？好奇 ing～～

realjam

仔细看我该回帖下面的跟贴，我还是尽量做到有根据的说话，避免误导他人。

realjam

刚刚还说，

原帖由 tcbgs 于 2007-4-30 19:38 发表
至于是否品质问题，这个我不好说，我想原先发帖者更有发言权

得，一会您就替我给总结了。因为我无法确定是不是果核造成的，毕竟好几天中做过许多事情。拿无法确定的事来说觉得不严肃。如果让大家都以为果核就能让起白线，有可能会误导。我抱怨的不是品质吧，我从头到尾说的是针对大沙的凹磨开锋为什么不能角度大些，或者采取大平磨，兼顾锋利与强度。若都是无意义的，我也懒得再说了。可以再理解理解。

[ 本帖最后由 realjam 于 2007-4-30 20:24 编辑 ]

realjam

下面的我也不说啥了，tcbgs 兄高见。
我也懒得作很累的事。