关于绿扁帽测试的一些浅见(更新了)

ericf

本文较长，而且无图，非刀具狂热爱好者慎入。

在不久前，由面具小胖进行的刀具测试引发了不少刀友的争论，在国内和国外的论坛上。其实这不是他们第一次这样做，也不是第一次毁掉什么了，毕竟经他手的刀无一幸存。不过这次，一方面测的是之前一向拥有口碑和人气的绿帽子，另一方面这支刀的表现出乎很多人的意料，总之，它毁得似乎太快了。让人禁不住发出“啊？”的一声。

那么，要不我在这里抛个砖，理性批判一下，到底发生了什么？以及，为什么？

一、测试

小胖的测试，没有定量、分析这一说，所有刀子，都往木方、铁板、红砖、水泥上招呼。弄断为止，再用大锤粉碎几下。这回测绿帽子，当然也是老招数，笨手笨脚削了个水果（还没我儿子削得利索），就迫不及待砍柴去了。之后，这把声名赫赫的军刀，没有坚持到我们以为它能坚持到的时间。具体上，它前后发生了四次断裂。

1、扎铁板时，刀尖崩落一小粒；
2、用锤砸入固定的木方中时，中部断开；
3、台钳固定后半部，铁锤侧敲，中部断开；
4、台钳固定前半部，大号管钳侧扳，前部断开。

至此，全刀变成废铁鸟——

二、论战

小胖等人在自己的网站，和BF论坛等地方，发表了意见，总之就是300块的样子货之类。而围绕此一测试录像，各方刀友的论战不可谓不激烈。

支持：好，这种测试真正说明刀具好坏，NOSS干得太好了；
跟风：是这样啊，我买刀前要先来看看这里才行；
怀疑：你这样测刀科学吗？谁会这样使用呢？
反驳：车子或其他产品也有破坏测试的，这样测没问题；
CR粉：“不知为什么，我对这种东西完全不关心，绿帽子仍然是我首选刀具之一”；
专家1：S30V就是脆，轴承钢才是王道；
专家2：热处理出了失误了，里夫要打屁股。

还好，还好。这是美帝的论坛，要是换了国内，小胖发贴6个小时以内，就会被人扣上“无知、别有用心、阴谋论、竞争对手派来的”这样的帽子，论战升级为骂战，最后的讨论结果是大家的人品都有问题。

三、各人的分析

说风凉话无益，这点人人都知道。所以还是有热心人寻找真相。一同寻找吧。

1、测试可信吗？

这很重要，否定测试过程，就等于否定全部结果。小胖的测试，是测哪把刀死得更晚，而非哪把刀活得更好。这点一定要清楚。而小胖是刀友吗？如果以他笨拙的用刀动作来说，不是。哈哈。——那他有没有资格测试刀具？有的。

测试的方式科学吗？不科学。虽说汽车也有破坏性的测试，但有严格的要求，速度、角度、次数、事前的计算，事后的分析。这些小胖欠奉。所以他的测试，比较类似于把跑车开进路边水沟，然后比较谁的车先撞烂，真是粗人一个。

测试的结果有参考价值吗？有一点的。毕竟我们仍然很关心自己手里的刀具会在何种情况下损坏，虽然多数我们一辈子不会有这种情况发生。或者说，如果我想粗用的话，我也想知道能粗用到何种程度。

2、钢材不好吗？

S30V，好不好呢？我不说各位自己的使用经验了，就以测试而言，同样钢材的ST-BT，似乎支撑了颇久。（当然，后来它死在折凳手上了，所以折凳仍然是民间兵器之首）

而众多大厂均选用的粉末不锈钢，居然是错误的，难道真有脑子进水一说？

3、热处理不好？

对不起，这个我无法评价，CR厂是最早使用S30V的刀厂之一，如果他们不知道如何做热处理，那么我也不知道。

4、刀的设计有问题？

有热心人发信给设计师——哈西，他的回答真强悍，透着浓厚的战术味道：“你叫那小子自己做一把刀，通过这些测试，再来卖给我好了！我一定会付钱。”

而后又有人写信给里夫，他老婆回的：“我老公到镇上赶集去了，我也不能闭着眼睛瞎猜回答您，要不等他回来再说吧，会答复您的。”

于是，众刀友只能自己争论不休。后来就气氛不太好了。

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-4-28 22:52 编辑 ]

ericf

现在我来插播一点，意识形态的内容，谈谈这些，有助于我们正确认识一些东西的。

那就是：一把军刀，到底我们需要它做什么？（清楚这一点，我们便容易讨论它如何做。）军用刀具，被大家认为是好刀具的一个标志。您不要嘲笑初级刀友把制式刺刀作为世界上最好的刀具。对于大多数人来说，被军方认可，代表一件武器的性能获得承认。所以无论刀厂，经销商，或者消费者，总有一些战士情节在内，或为宣传、或为自娱。这也是现代战术刀具的重要特征。而这所谓军方，最好是“大国”的“强军”。（我想，没有人拿孟加拉国陆军装备，或者朝鲜人民军配刀说事儿的）。所以我们发现世面上有一把又一把“SEAL部队的配刀”，多到无所适从了。

一个世界上最强大军队的作战人员，要一把什么样的刀？他用它来做什么？

工业革命前的冷兵器时代，一把好刀永远是军人的愿望。他们的确把生命交到这些武器手中了。虽然体力和速度其实更重要，但那不是个人可以追求的东西，相对而言，刀具的优势较易获得。

但自动火器出现后，刀具在军人手中的作用越来越小，以至于开罐头的工具也被叫作军刀了。近一百年，是战争艺术发展的最高速时期，也是刀具退出视线的最高速时期。就在几十年前，在炮火延伸的瞬间，轰鸣声渐渐前去的时候，军士的一声“上刺刀！”，让战士所有的血液冲上大脑，耳膜砰砰作响，他们决心已下，刺刀一定指着冲击的方向。如果他们最终能冲过弹幕，和机枪火力的话（大部份不能），在冲进敌方战壕之际，和同样端着剌刀的敌人面对面之前，他们是多么希望先把手榴弹扔出去。

现代战争中，因刀伤而造成的减员，已缩小到可以忽略的程度了。事实上，就连枪弹直射造成的伤亡，也只在总统计数字内占很小部份。因此，一把战刀，到底有多大可能，发挥它本身的设计功能？

那么，是不是军人不需要这把刀了？

不，他们永远需要。对处于高度威胁环境下的人来说，一件简单、可靠、贴身的冷兵器，是精神上的救命稻草。

人类的恐惧由何而来？一种是对于已知的危险，这是出于理性；一种对于未知的态势，这是出于本能；战争行为，同时具备上述两种恐惧感的因素，所以，我们需要一点“安慰”。

有人说，不对，刀具不是这种抱着睡觉的布娃娃。它得要是多功能的，强壮的，能克服各种困难的，几乎是不可摧毁的。（的确，有大兵说，“我相信我的三叉戟小刀是在汽车炸弹袭击中唯一能剩下来的东西”。如果真是这样，这把刀对他还有什么意义呢？但他确实从中得到了安全感）

一把好的军刀，真的是什么都能做？能挖能砍、能撬能砸、要它砍铁就砍铁？这是一件很奇怪的事，一把无所不能的刀，军人是否应该用它做一切，哪怕是不合理的用途？两个极端的例子：

——它能做任何事，所以是最可靠的，所以我把它紧紧地收好，不到万不得已不会动用？

——它能做任何事，所以我将用它做任何事，哦，但是我在搭建临时厕所的时候把它弄坏了。

再补个BF上的贴子：一个大兵在刀友们的争论中挺身而出，热情地说：“我把它（绿扁帽）带到伊拉克去了，它干得很好，下次我出任务还会带它！”——在板砖飞舞的时候说这种充满感情色彩的话，难免会被人调侃，于是马上有人问：“您在伊拉克用它砍铁板了吗？”

————是的，这也是我想问的。

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-4-28 22:47 编辑 ]

ericf

回到绿扁帽上来。里夫的老婆说，会尽快回复，其实这对他们两口子来说，是一个两难的选择。原因：如果你要反驳对手，最有力的方法就是自己原样再来一次测试，表现自己产品的强悍。不测，就不足以说服对手；但是测了，是否又意味着对该种测试方式的认可呢？里夫似乎不出声为妙。

实际上，已经有CR粉提出，拿把一体刀再来测试的想法了，小胖似乎也不反对。而用一体刀的，才是CR厂的真正铁杆用户，而作为我，一个观众，当然乐得看热闹。但是，我郑重地希望他们不要用“Project”这个型号。

S30V不是神钢，也不是垃圾，它不会不堪一击。CR的热处理比较保守，我想这更不应该是“脆”的理由。面具小胖的人品也没有问题，虽然他有点傻呼呼的（这不，又潜到水箱里去测试SOG的SEAL军刀去了）。


绿扁帽会断，基本上可以排除掉钢材，做工，和个体差异的原因（CR厂几乎没有个体差异一说，因为那不会出厂）。所以我们最好还是回到外型设计上来找原因。

第一次的崩尖，我认为正常。此刀尖十分尖锐，本来不是用来捅铁板的，而是格斗用途，给人准备的。

第四次的折断，我也认为可以接受，因为用大号管钳扳动它时的扭力，其实早就超出任何人实际体力范围了，在手持的状态下，我不认为有谁能直接掰断它。

关键在于第二和第三次断裂。

绿扁帽的刀身不算厚，但也不太薄，如果量的是刀背。不过，采用了凹磨后，它的刀刃区变得薄了很多，当然，这样切入物体后阻力极小。是好的。

绿扁帽的刀身也不算宽，要捅人嘛。是好的。

刀刃上还开有几个齿，这就更增强切割能力了，也是好的。

不过，这几样加在一起，就出问题了。如果仅仅是薄点，窄点，还不至于太影强度，但在这个基础上开半齿，对结构的影响就不是一点半点。需知CR的半齿是开得很高的（这和制做方式有关，他们是在刀坯上先开槽再磨刃形的），而每个齿的刃角其实就很小，也就是说，它们很弱。不过当它们藏在平刃的后面，只偶尔作辅助切割的话，这个设计很好用。但在粗暴使用时，这个最弱点，也是最容易受伤的，比如小小的崩口。如果只是平时使用中发现这种崩口，几下挫刀可以消除它了。但是如果不消除它会怎样呢？

裂缝是这样一种东西，它会生长。如果有足够的震动，它会长得很快。如玻璃这般脆弱的物品，如果想要折断它，也是不容易的，但是只要用工具在上面划一条浅浅的槽，再用小锤轻轻一敲，就立马断给你看。这个过程，就是裂缝生长通过玻璃全厚度的过程。

另一方面，绿扁帽的刀型，其截面积在半齿处突然变小，而这里又是刀具中部最受力的区域。刀具受到的震动，在其内部，是以波的形式传播的，并在边缘反射回来，往往返返。到最后？以热的形式消耗掉喽。这些波的传播，也多少受到齿的影响，就如水流遇到礁石，乱成一团。

好吧，容易崩裂的半齿，加上受力的集中，如果是一般应用，还真能挺过去，但是用锤连续敲击的话，这裂纹一旦产生，就会在震动下持续扩大，这个过程不用很久的。它很快到达刀背，您的刀断了。

第二和第三次断裂，都是断在半齿段，它一定会断在这里。

所以，即使你拿来最强硬的一体刀，如果是开半齿的“Project”型，一样要断在这里的。倒是可以考虑一下用“Shadow”,不仅平刃，而且是最强的矛头。

那么，里夫要如何才能通过这种测试呢，虽然这是一个并非必要的测试，因为发生在测试中的断裂，现实中无法复制，除非你也象面具小胖一样用刀。

我提供一个建议给他吧，加宽刀身，刀尖削掉上部以保持尖锐，平刃不开齿，60%高度平磨。（哦，这基本上是一支平刃、平磨的太平洋，我喜欢。）

另外，哈西，您不是一点责任都没有的。这个刀型，是您的主意。里夫把它实现了，应该说他实现得很好，因为他把优点和缺点都完整保留了。

[ 本帖最后由 ericf 于 2008-4-29 01:05 编辑 ]

fater1978

我是觉得
帽子的钢火差点

逍遥调频

等着下文，现在就喜欢看这种文章。

陈近南

有热心人发信给设计师——哈西，他的回答真强悍，透着浓厚的战术味道：“你叫那小子自己做一把刀，通过这些测试，再来卖给我好了！我一定会付钱。”

不做刀的人永远不要测试刀，不是造车的永远别说车好车坏，这句话回答的很没水准，用户永远无权说产品？？如果果是harsey所言，那让我们鄙视他吧。

肖

我还是喜欢绿扁帽。
有谁因为这件事想把它丢掉的话就扔给我吧

啸威

叙事风格不错
关注一下

御神雾夜

。。。看那个视频的时候。。。觉得帽子挂的很难以理解。。。恩。。总之很惊讶。。。很惊讶。。。是注定不是偶然吗？。。。。

zdiscrowd

分析的有道理啊

gogogo

贴一句我刚看到的话！
ST蹦，CR卷！

hht1977

写的不错,目前为止基本认同!

等全文!

bladeeagle

很明显，胖子做的不是"CR绿帽的测试"，而是"一把价格300美金的7寸直刀的测试"。 过高的期望总是会造成失望。

绿帽子是好刀，但也仅仅是一个好用的刀而已。真正使用不会比100多美金的蝴蝶强哪里去。

gogogo

1、测试可信吗？
如果只是过过瓶子或者削削纸就可以测试刀具的话，那么小三就是好刀。CR的绿帽子是作为战斗诞生的，而非日常使用，所以强度应该很重要，这点和日常用刀绝对不一样。很多人都说过，战场上，刀宁可弯了也不能断，而CR再抗弯曲试验中，表现的确不怎末出色！

2、钢材不好吗？
S30V好吗？问问现在的刀友，是喜欢S30V多还是BG42多，让我选择，我宁可选择ATS34或者VG10，我都不愿意选择S30V。不过话说回来，我们是玩刀，没必要追求好的钢材，对于我们，440c和BG42能差多少呢？


3、热处理不好？
CR的热处理的确不怎么样，先说硬度，只处理到58（好像记得是55-57），说是什么高的硬度没用，高的硬度容易蹦口，我看全是借口。好的热处理就是既有高的硬度，还有好的韧性。虽然现在还没有几个公司可以达到。我用过A2的CR，保持性真的一般，就是把玩，削木头，1周下来就不锋利了，而蜘蛛的VG10，用了这么久，锋利程度都和用了1周的CR差不多！

说了这么多，不过我还是比较喜欢CR的，因为我是玩，样子和做工放第一位置！
CR的优点也非常的明显，做工细致，东西精致，几款直刀都落落大方！最主要是可以满足虚荣心！

joeye975

至少这个小胖没有到其他坛子上乱发帖子，诋毁CR吧，大家都是看了以前他的测试，这次有比较了之后发出的感叹。个人觉得小胖发表个人看法，虽然表现出对绿扁帽的失望，也无可厚非。
更何况在以基本相同的方法测试了不少刀之后，相对而言绿扁帽废的快了点，这个事实不用怀疑。只不过打破了很多人对CR的美好印象，并没有诋毁了CR的名气。刀本来就没有完美的，可能绿扁帽也不是设计用来做这些粗活的，也可能太多人对绿扁帽的赞誉让大家对绿扁帽的期望过高。好了，这下可以回归一种平静的心态了。毕竟我看绿扁帽值那个价钱，至少比ST性价比高吧。喜欢的继续喜欢，反正没有多少机会可以自己把它用废了。
另外，可以选择的也很多，不一定每个人都该收一把绿扁帽吧？

雨水井

呵呵，这个测试的视频我上周就看了，不过周末还是如约到手了一把7寸。老外有钱，没事干，喜欢打破砂锅“测”到底。偶没得那么多钱，也没得那么多时间和心情，更不会脑子进水去搞这些测试。都是测试，我看 US MC的那个年度战斗刀测试对绿扁帽的评价就挺好的，这个又怎么解释呢？难道能说美军的测试就是闹着玩，打广告？国内的哥们有几个会把刀拿来往死里操啊？！与其成天去信这个那个测试，还不如在家捧着刀刀多YY一会来的舒服呢。

ericf

原帖由 陈近南 于 2008-4-28 18:26 发表
如果果是harsey所言，那让我们鄙视他吧。

似乎就是他本人发给咨询者的电邮......

zhaojiafeng

我们虽然不渴求好的钢材,但最求好的实用性能是人人想实现的

vicooo

一把高评价，在严酷测试中挺得比较久的刀，是一把让人yy起来更爽的刀。
正如楼主所言，我们更多时候是拿刀去yy和正常使用，绝对不会搞破坏性实验的。
但是为了让自己yy的更爽一些，还是弄一把在严酷测试中挺得更久一些的刀来yy吧。。。。

lsjalain

没玩过帽子，不过对手中的罗伯茨和太平洋真是喜欢。前两天拿罗伯茨砍碎了一张塑料凳子，刀刃没有任何损伤，感觉CR的热处理还是非常有水平的。手中的ZT就觉得比较脆，但同样是S30V，罗伯茨的保持性和韧性就强了不少。毁灭性测试我觉得就是看着好玩罢了，真正现代生活中用刀的机会，多半是做菜和野营。要完成这个任务，我手中还没有超过CR的刀。