唐刀，爱死你了~~~~

wuxinming521

小弟人在国外，闲时最爱品刀论剑。昨日在学校上网欣赏唐刀美图，被旁边一白人同学偶见，猛夸此刀精美，心下正自得之时，却不料白人兄峰回路转的说了一句这日本刀所出和处，价值几何。心下虽暗恨日本人学艺不精偶得的武士刀，一边有暗叹堂堂唐刀声名不隆，只好向白人兄解释此刀乃是日本武士道先祖，正宗中国唐代大刀。白人兄闻言，只是摇头不信，大叫~~~~吹牛！bull shit!本人一听白人兄质疑之言，心下大怒不爽，便问为何不信？白人兄遂提出两点疑问，其一，此刀若真是中国所造，为什么如此宝刀无人知晓，也不见华人电影出现过（干，老外对中国的了解都是在电视中！不对，在这里我才是外国人，晕。）？其二，此刀假如按你所说真的是日本刀的先祖，为什么从来没听日本人提起过？我一听，忙说:"唐刀制作工艺复杂，维护不易，难以普及古代军中将士，是以渐渐被后世其他刀剑替代，但其锋利，韧性，硬度，绝对是当时世界利的好刀。至于日本武士刀没提那是因为日本刀匠虚伪。此番解释一出口自己也觉得底气不足，难以说服他人。白人兄倒也给面子，看我一副认真样子，不想妄言之徒，便说回去差差资料，改日再跟我讨论。闻此言，我不仅悻悻然应允。
哀叹啊，纵观国内国外，相求一把中国正统的宝刀怎么就这么难呢？举目环顾，怎么国产的不是仿制外国刀剑，就是粗制滥造的国货？
爷爷的，本人就不信诺大中华就买不到中国特色的宝刀。哼哼，买到国外定叫外国人知道，并非只有日本的刀，称霸天下！

三尺本心

脸都是自己丢的

元光

失传干净了，想恢复早着呢．

nibgnaw

以历朝历代的情况来看，在中国涉及到兵器的东西，大多难以保留，尤其在我朝太祖时期，更是销毁的厉害，所以，宣传中国古兵器就无从谈起了。还好有某人写了一本关于中国古刀剑的书，看着很是过瘾。

238888

各位说的都对。咱们很多的祖宗的精品手艺都失传了。真可惜啊

wuxinming521

最近发现 百兵斋中 周正武老师出品的唐刀 评价不错，堪称国内第一。只是价钱也是大师级，看来想要向外国人炫耀还需要多赚钱买刀

封刀人

原帖由 wuxinming521 于 2008-5-7 02:31 PM 发表
最近发现 百兵斋中 周正武老师出品的唐刀 评价不错，堪称国内第一。只是价钱也是大师级，看来想要向外国人炫耀还需要多赚钱买刀

忽悠，吹牛你也信？那是炒作!!:)

wuxinming521

矮子里面拔高个，有名的总比没名的强吧

penterabox

您要是愿意用真车的钱买某人的玩具车,倒是没人会有意见.不过奉劝楼主一句,在没有弄懂之前,千万不要信口开河.因为你花自己的钱没什么,误导了不明真相的群众那就罪过大了.

HOHOLO

簡單,你叫你的白人朋友找找日本本土的日本刀的介紹網頁,入面大多有一至兩把唐刀制式的實物古董~要不是你找他看看就行了~

HOHOLO

不過倒說回來,看看唐刀的開刃方式,刃角很大,斬切順利程度存疑~ 最利的應該是環首或是苗刀吧?

[ 本帖最后由 HOHOLO 于 2008-5-13 12:23 编辑 ]

YeSir

原帖由 HOHOLO 于 2008-5-13 08:56 发表
不過倒說回來,看看唐刀的開刃方式,刃角很大,鋒利程度存疑~ 最利的應該是環首或是苗刀吧?

锋利是相对的，一张纸的边缘有时也会很锋利；锋利也不是唯一的，合适的硬度和优良的锋利保持度比起单纯的开刃角度更加实际，不要钻牛角尖。

作为古代军队大量装备的制式武器，如果开刃角度过小，固然容易锋利，但刃口缺损的机会大很多，需要经常修磨维护，显著增加了军队的后勤压力，而且不适合对付金属甲胄。实际观察唐刀的照片，会发现它们的开刃角度是合理的。

对于现代刃材来说，普遍均质，硬度和开刃角度对刀刃性能表现的影响较明显，且硬度过高则韧性下降较多，刃口易崩损导致实用性差。但是对于唐刀这种已经被证明是复合折叠锻打，包钢结构的传统刀剑来说，折叠锻打形成的微观结构比均质材料的强度更好，相对于相同含碳量的现代碳钢而言，折叠锻打刀剑在保持合理韧性的前提下可达到更好的硬度，并且在刃口形成的微观锯齿结构比一般均质材料来的更加致密、有序、均匀，这更令刀刃的锋利保持度远远胜出。所以不要拿现代刀具的框框去硬套传统刀剑，那会陷入自相矛盾的怪圈，因为根本是不同的材质。就好像拿45号模具钢去跟粉末合金比性能表现，脱离了材料本身的特性是不说明问题的，反而会被非此即彼的惯性思维迷惑。

综合来说，唐刀可以认为是汉代环首更趋于成熟的演变，从日本现存魏晋到南北朝时期传入的中国造环首大刀即可看出，具有唐刀式的切刃造刀身，华丽的环首。这种结构类似于斧子，更适合砍劈的强度，敷土烧刃带来较高的刃口硬度以及折叠锻打形成的刀身微观结构，又使得它的锋利度有保证。日本刀之后的演变也完全是建立在唐刀这种结构的基础上，只是把镐线上移，又将刃面研磨成圆弧面，进一步提高了刀刃的流体力学效应，使得切入时刀身承受的阻力与压力更小。

HOHOLO

改了改...對不起,之前說得有點迷糊~
主要是樓主說:但其锋利，韧性，硬度，绝对是当时世界利的好刀。令我想起了唐刀那種奇特的開刃方式~

[ 本帖最后由 HOHOLO 于 2008-5-13 12:25 编辑 ]

HOHOLO

不過說前輩所說"折叠锻打形成的微观结构比均质材料的强度更好，相对于相同含碳量的现代碳钢而言，折叠锻打刀剑在保持合理韧性的前提下可达到更好的硬度，并且在刃口形成的微观锯齿结构比一般均质材料来的更加致密、有序、均匀，这更令刀刃的锋利保持度远远胜出。"
這幾點不太明白,前輩可以詳細說明一下嗎?

HOHOLO

例如折叠锻打形成的微观结跟現代鋼材有什麼分別? 為什麼，折叠锻打的刃口形成的微观锯齿结构比一般均质材料来的更加致密、有序、均勻?

YeSir

请hoholo兄去找竹本老师曾经上传过的折叠锻打钢材在高倍显微镜下的微观结构照片仔细研读就能明白。

散步的笨猪

你爱唐刀有用吗????我也喜欢可那是书上介绍的,真的实物早就让我们伟大的祖先用来种地了,...而且我喜欢陌刀,,,可惜见不到实物..

小李没刀

带把刀子都不让还说什么发展

保安腰刀

长长的唐直刀可当剑来使，百兵龙老大说的