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楼主: Mebius

讨论一下中医药

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发表于 2011-7-22 19:33 | 显示全部楼层
前两天开了一味中成药,发现一处比以前进步的地方——药盒和说明书上都注明了“不良反应:尚不明确”和“禁忌:尚不明确”。虽然对于所有西药而言,只要“尚不明确”就绝对不能上市,但对于中药,有勇气婉转地告诉患者“我们没有做足够可靠的实验来证明该药物安全性”,已是一大进步了。

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 楼主| 发表于 2011-7-24 09:12 | 显示全部楼层
前两天开了一味中成药,发现一处比以前进步的地方——药盒和说明书上都注明了“不良反应:尚不明确”和“禁忌:尚不明确”。虽然对于所有西药而言,只要“尚不明确”就绝对不能上市,但对于中药,有勇气婉转地告诉患 ...
riva 发表于 2011-7-22 19:33

这是国家药监局的一小进步,至少打破了误导消费者的【中药没有毒副作用】或者【中药毒副作用小】的神话…………已知很多中药材有严重的毒副作用,而且到目前为止还没有那一种中药通过了严格的临床检验。

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发表于 2011-7-24 13:35 | 显示全部楼层
确实有部分中药的效用是被夸大甚至神化了,
云南白药其实就有这样的情况。
首先,云南白药其实并非古代流传至今的神药,它是1902年才出现的,
其次,云南白药的药理至今仍有疑问,止血和活血是两种相反的效果,但云南白药却能两者同时做到...
第三,很多人把云南白药当作外伤止血圣药,一有伤口就往上撒,
但其实看看云南白药的说明书,会发现它基本是内用药,是服用而非外敷的,
普通的小伤口撒上云南白药可以止血,其实是任何粉末状的东西都有吸收水分而协助止血的作用,撒面粉、淀粉、糖其实都可以,
所以大多数人其实都把云南白药用错了

不过不能因此就说中医没有用,别的不说,我自己接触针灸比较久,对于针灸的效果我还是很认同的,
绝不是LZ说的“刺激人体分泌内啡呔来镇痛”就可以解释的。
都说西医比较科学,但我曾经差点被西医害死,
当时是坐骨神经痛,去台湾大学附设医院(基本上算是全亚洲最好的医院之一了)看神经外科,
主治医生看了说不出个所以然,只是开了药,回来后吃药果然不痛了,但几天后又痛起来,只好再回去看病吃药,
吃了半年这样反反复复,后遗症开始出现,头晕、失眠、皮肤变差、消化不良...
后来偶然去看了别的医生,告知台大医院开的其实只是止痛药而已,并没有根治的效果,
再回台大医院,医生坦承他开的只是止痛药物,并说我这个病是治不好的,只能这样一辈子吃止痛药拖着。
本来以为这辈子就这样了,直到后来接触针灸,自己试着针刺肾腧、委中等穴位,再配合中药,很短的时间就完全不痛了,
至今四、五年,没有再发作过。
请问,这种效果是“分泌内啡肽”能解释的吗?
如果说针刺对人体有害,请问是一辈子吃止痛药的伤害大,还是短时间针刺的伤害大?

针灸的其他效果还有很多,绝不只是止痛而已,
食物中毒上吐下泻,用艾条灸脐下关元穴,很短的时间就止泻,恢复如初(我的亲身经历),这是“分泌内啡肽”能解释的吗?
感冒发烧,大椎穴点刺出血,很快就退烧了,这是“分泌内啡肽”能解释的吗?
孕妇胎位不正,在小趾至阴穴用艾条熏灸,很大的几率胎位会回复正常,这是“分泌内啡肽”能解释的吗?

针灸并不只是用针而已,懂得经络穴位,针刺、艾灸、刮痧、推拿、拔火罐都能起到效果,
现代西医确实解释不了穴位是怎么回事,有些科学至上论的人就此用“分泌内啡肽”或者“针刺转移注意”理论来贬低针灸的效果,
但针灸的实际效用是不容否认的。
就说前面提到的艾灸治疗胎位不正,其实在中国大陆和港、台的妇产科,很多医生都会用,包含那些留德、留美回来的医生,
很多医生表面上说中医不科学,但私底下还是偷偷用中医的方法,不为别的,就因为它有效;
我也听过一些老西医一辈子看不起中医,等到自己老了一堆病痛,西医解决不了,终究不得不跑去求助针灸、拔罐、推拿等,
只能说人是铁病是钢,平常健康的时候可以骂中医骂得酣畅淋漓,
等到自己得了西医解决不了的疑难杂症,你终究还是会考虑中医的

顺便一提,欧美国家现在也很多人热衷中医、印度医学等所谓的替代疗法,
之前看过《纽约时报》一篇文章,
美国现在有38%的成人和12%的儿童会使用针灸、推拿、瑜伽、冥想等替代疗法来治疗疾病,特别是慢性疾病,
很多医生还觉得这个比例是低估了,因为有些非传统疗法(呼吸法、脊椎按摩、草药等)早就已经被主流医学所采纳。
美国应该可以说是现代西方医学最发达的地方,但连美国人都有这么高比例开始寻求其他医学体系的帮助,
我们中国人却有不少在主动抛弃、鄙视中医,这真的挺奇怪的。
《纽约时报》上引述一位儿科医师的话说:“病人和家长应该要能够很自然地接受这些替代疗法,医师更应该很熟练地运用它们,因为我们的使命就是帮助病人回复健康,而不是其他。”

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发表于 2011-7-24 15:38 | 显示全部楼层
云南白药的例子举的非常专业,说到点子上了。

关于针灸治疼痛,我举个简单例子补充一下西医研究针灸的方法:
1)找100个三叉神经痛志愿者,随机分入两组,每组50人。针灸组按正统的针刺穴位方法,对照组随便找几个戳不坏的地方戳几下,反正患者也不知道穴位在哪里。
2)统计疗效,若针灸组疗效明显好于对照组,则说明针灸治疗三叉神经痛是有效的,否则只能解释为安慰剂效应。
3)将实验条件和结果发表在医学杂志上,如果多个同行能独立重现相近的结果,则该现象作为科学结论为全体同行所接受。
4)对于科学家来说,知其然是不够的,只有知其所以然才能满足他们的好奇心,第一个发现者说不定还能拿个诺贝尔奖什么的。因此一旦针灸治三叉神经痛的有效性被确认后,会吸引很多牛人去探究其原理并将结果发表成文章相互印证。
以上是西医或者现代医学研究问题的标准做法,我个人颇为认同,因此我相信“刺激人体分泌内啡呔来镇痛”的结论是通过类似的過程得到的,是有相当多实验依据的。实际上,针灸是所有中医治疗手段中最能为西方所接受的。

对于中医而言,最大的困境在于基础理论方面:几百上千年前的古人,人均寿命只有二三十岁,科技水平也非常落后,用他们发明的理论来指导现在的疾病治疗,就像用地心说来解释天文现象,虽然有些是有效的,但整体上是不容乐观的。在爱国主义或者民族主义热情的驱动下,政府向中医领域大笔地投钱,但真正的进步还得靠哥白尼式的勇气。

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 楼主| 发表于 2011-7-24 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mebius 于 2011-7-24 20:20 编辑
确实有部分中药的效用是被夸大甚至神化了,
云南白药其实就有这样的情况。
首先,云南白药其实并非古代流传至今的神药,它是1902年才出现的,
其次,云南白药的药理至今仍有疑问,止血和活血是两种相反的效果,但 ...
chenzz03 发表于 2011-7-24 13:35
坐骨神经痛只是一种症状,最常见的原因是“腰椎间盘突出”,首选骨科诊治。你选神经科,还遇上一个不负责任的医生,只管对症治疗,自然无法根治。如果是腰椎间盘突出引起的坐骨神经痛,最简单的就是俯卧这种保守疗法,一般症状都会有所缓解。现在坐骨神经痛大多与长期保持坐姿的不良生活工作习惯有关,病人得病后不得不卧床休息,不觉间改变了生活习惯,这病很有可能就好了。如果同时采用针灸和中药治疗,这就很难说到底是针灸有用还是中药有用还是改变生活习惯有用。而改变生活习惯是无形的,针灸或中药是有形的,病人自然很容易认为是有形的针灸或中药在起作用。
查了一下台湾医院的排名,搜出来“宏仁医院 佑民医院 财团法人中心诊所医院 台中荣民总医院 万芳医院 童综合医院”,没有台大医院,不清楚排名依据,不敢妄加评论。
腹泻是人体在排毒,贸然止泻不妥。
发烧是免疫系统在自卫,贸然退烧无异于自废武功。
艾灸矫正胎位实质上就是对胎儿进行刺激,其它刺激方法一样有效。用艾反而有毒:全草含挥发油,对皮肤有刺激,可使局部发热、潮红,皮肤吸收后则使肢体末稍神经麻痹;口服对咽喉及肠胃道有刺激,产生咽喉部干燥、胃肠不适、恶心、呕吐等反应,并有头晕、耳鸣、四肢震颤、痉挛、谵妄、惊厥、甚至瘫痪[16]。艾中毒能引起肝脏细胞的代谢障碍,出现黄疸型肝炎。艾油能延长戊巴比妥钠睡眠时间,大剂量对心脏有抑製做用,小鼠灌胃LD50为2.47ml/kg,腹腔注射LD50为1.12m1/kg[17]。艾叶药用不得超过10g,对人致死量为 100g[18]。孕妇服用不当,可造成子宫出血及流产[16]。
成为替代医学的一部分本身,就已经说明了中医被拒绝在了正统医学之外,其科学性根本不被承认。其从业人员也根本不具备医生资格。更多详见:http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... &page=1&1=1#2058908

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发表于 2011-7-24 21:28 | 显示全部楼层
对中医跟楼主是同样的观点,赞一下
  • TA的每日心情
    开心
    2013-6-27 00:03
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2011-7-24 21:44 | 显示全部楼层
    楼主是一竿子打死一片人啊。中医从业人员没有资格???那他们都是非法行医?既然中医无用何必存在上千年啊。早该被国家禁止。棒子何必抢着争取成为世界文化遗产?。非白即黑理论就是偏激

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    发表于 2011-7-24 21:57 | 显示全部楼层
    坐骨神经痛只是一种症状,最常见的原因是“腰椎间盘突出”,首选骨科诊治。你选神经科,还遇上一个不负责任的医生,只管对症治疗,自然无法根治。如果是腰椎间盘突出引起的坐骨神经痛,最简单的就是俯卧这种保守疗法 ...
    Mebius 发表于 2011-7-24 20:19


    台大医院(台湾大学医学院附属医院)是台湾第一所现代意义上的医院,1895年建立。后来也是台湾第一间医学中心等级的医院,
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E9%86%AB%E9%99%A2%E5%88%97%E8%A1%A8
    这里可以看出台大医院是台湾25间评鉴最优等的医院之一,
    基本上你问任何一个台湾人都知道,台湾医学水平最高的医院有两所,即台大医院和台北荣民总医院

    关于你提到的疗效问题,
    腹泻:西医也是开止泻药给你
    发烧:西医也是开退烧药给你

    而且,你说针灸就是刺激内啡肽分泌而止痛,请问内啡肽有退烧、止泻、调整胎位的作用吗?
    无法否认的,针灸的效果绝对不只止痛一项,至于副作用,我很难想象针刺对身体的影响会大过长期服用西药

    关于你最后贴的这篇文章,
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=2058908&boardid=1&page=1&1=1#2058908
    其他我懒得说,但“美国,台湾, 香港,日本,新加坡和马来西亚这些有中医影响的国家和地区绝对不准中医混入正统医学或主流医学,(韩国比较松)。世界上没有一个文明国家允许中医或类似的东西进入正统医学体系。西医学府培养出来的人才有医生执照。”
    这句绝对是胡扯,台湾是有正统中医学院和中医师执照的,所有大医院都有中医科。另外台湾政府为了解决中医人才不足的问题,还用学士后中医、中医特考等手段从民间吸收人才,中医师在台湾的地位是跟西医、牙医完全一样的;另外,香港、日本和马来西亚都有中医师教育体系和执照(日本称为“汉医”),也都享有和西医同等的地位。美国则是没有中医师,但有针灸师执照和针灸师学院。
    日本算是亚洲医学最发达的国家,台湾受日本影响,西医水平也极高,这两地都承认中医的地位,
    中国大陆却在以“无法用现代科学解释中医理论”为由,去否定中医,这确实是挺奇怪的事

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    发表于 2011-7-24 21:57 | 显示全部楼层
    坐骨神经痛只是一种症状,最常见的原因是“腰椎间盘突出”,首选骨科诊治。你选神经科,还遇上一个不负责任的医生,只管对症治疗,自然无法根治。如果是腰椎间盘突出引起的坐骨神经痛,最简单的就是俯卧这种保守疗法 ...
    Mebius 发表于 2011-7-24 20:19


    台大医院(台湾大学医学院附属医院)是台湾第一所现代意义上的医院,1895年建立。后来也是台湾第一间医学中心等级的医院,
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E9%86%AB%E9%99%A2%E5%88%97%E8%A1%A8
    这里可以看出台大医院是台湾25间评鉴最优等的医院之一,
    基本上你问任何一个台湾人都知道,台湾医学水平最高的医院有两所,即台大医院和台北荣民总医院

    关于你提到的疗效问题,
    腹泻:西医也是开止泻药给你
    发烧:西医也是开退烧药给你

    而且,你说针灸就是刺激内啡肽分泌而止痛,请问内啡肽有退烧、止泻、调整胎位的作用吗?
    无法否认的,针灸的效果绝对不只止痛一项,至于副作用,我很难想象针刺对身体的影响会大过长期服用西药

    关于你最后贴的这篇文章,
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=2058908&boardid=1&page=1&1=1#2058908
    其他我懒得说,但“美国,台湾, 香港,日本,新加坡和马来西亚这些有中医影响的国家和地区绝对不准中医混入正统医学或主流医学,(韩国比较松)。世界上没有一个文明国家允许中医或类似的东西进入正统医学体系。西医学府培养出来的人才有医生执照。”
    这句绝对是胡扯,台湾是有正统中医学院和中医师执照的,所有大医院都有中医科。另外台湾政府为了解决中医人才不足的问题,还用学士后中医、中医特考等手段从民间吸收人才,中医师在台湾的地位是跟西医、牙医完全一样的;另外,香港、日本和马来西亚都有中医师教育体系和执照(日本称为“汉医”),也都享有和西医同等的地位。美国则是没有中医师,但有针灸师执照和针灸师学院。
    日本算是亚洲医学最发达的国家,台湾受日本影响,西医水平也极高,这两地都承认中医的地位,
    中国大陆却在以“无法用现代科学解释中医理论”为由,去否定中医,这确实是挺奇怪的事

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    发表于 2011-7-25 00:07 | 显示全部楼层
    ls朋友是台湾的吧,可能不太了解大陆的情况。

    大陆持否定中医观点的人是少数,无法得到官方甚至民众的支持。实际上,大陆对中医的扶持是世界上所有其他国家和地区远远无法相比的,比如官方投入的资金、比如允许在中成药中添加西药但不告知患者的政策、或者像龙胆泻肝丸引发的群体性尿毒症事件的善后上。

    另外对于取缔中医,大陆解放后卫生部倒有一次动真格的行为,最后结果是卫生部完败,党组书记贺诚被撤职,副部长王斌被关进监狱。以中医现在的势力,少数学者和民间人士敢于对他说不,只是因为他们有科学这道护身符而已,否则早就被判诽谤罪了。

    对于批评中医的言论,一般人都很不愿意听,不过求生版块的PSKer们是我见过的最具理性和怀疑精神的网友,所以我就多啰嗦两句,各位看官可自行判定中医是否真的象自己宣传的那样包治百病:
    日常生活中得了急病、受了外伤首先去看中医还是西医?
    为什么中西喜欢强调自己擅长治疑难杂症,一旦西医的特效药出来后,这种病的中医疗法就销声匿迹了,比如痨病(别忘了人血馒头这样的偏方也算中药)?
    很多疾病都会自愈,为什么中医从来不强调这点?

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    发表于 2011-7-25 00:29 | 显示全部楼层
    关于针灸治疼痛,我举个简单例子补充一下西医研究针灸的方法:
    1)找100个三叉神经痛志愿者,随机分入两组,每组50人。针灸组按正统的针刺穴位方法,对照组随便找几个戳不坏的地方戳几下,反正患者也不知道穴位在哪里。
    2)统计疗效,若针灸组疗效明显好于对照组,则说明针灸治疗三叉神经痛是有效的,否则只能解释为安慰剂效应。
    3)将实验条件和结果发表在医学杂志上,如果多个同行能独立重现相近的结果,则该疗法的有效性作为科学结论为全体同行所接受。
    4)对于科学家来说,知其然是不够的,只有知其所以然才能满足他们的好奇心,第一个发现者说不定还能拿个诺贝尔奖什么的。因此一旦针灸治三叉神经痛的有效性被确认后,会吸引很多牛人去探究其原理并将结果发表成文章相互印证。
    riva 发表于 2011-7-24 15:38


    再向chen兄解释一下:
    西医从来不凭一些个案来判定一种疗法有某种作用,除非完成了前三步。换句话说,对于同样疗法有效性下一个结论,西医的工作量可能是中医的几十上百倍。
    当然,普通人凭自身经验来判定疗效,这是个人选择,应当尊重。但作为给别人看病的医生,下结论必须慎重。不同的人所处的环境和以往经历千差万别,为了尽可能地排除个人主观因素和特定环境的影响,我想除了采用西医所倡导的双盲、独立、可重复的准则,应该别无他法。

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    发表于 2011-7-25 00:52 | 显示全部楼层
    不是有句话 是药三分毒。各种药都有几率引发其他问题。西药也不例外。你觉得有危险可以不吃。不必逢中药就反对就骂。
    天之银翼 发表于 2011-7-18 20:43

    正解!西药是化学制剂,在制造過程中可以人为的去掉很多负面因素。而中药多半是生物制剂,直接导致的问题就是制剂不纯,而有些中药本身就是毒药,只是在使用时注意剂量的调配来减少毒副作用。而且药物的不良反应跟人的个体差异是有很大关系的,举个最简单的例子:云南白药有的人用下来的效果很好而有的人不但没有效果,反而会出现伤口化脓等不良反应。

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     楼主| 发表于 2011-7-25 01:09 | 显示全部楼层
    楼主是一竿子打死一片人啊。中医从业人员没有资格???那他们都是非法行医?既然中医无用何必存在上千年啊。早该被国家禁止。棒子何必抢着争取成为世界文化遗产?。非白即黑理论就是偏激
    天之银翼 发表于 2011-7-24 21:44
    美国,台湾, 香港,日本,新加坡和马来西亚这些有中医影响的国家和地区绝对不准中医混入正统医学或主流医学,(韩国比较松)。世界上没有一个文明国家允许中医或类似的东西进入正统医学体系。西医学府培养出来的人才有医生执照。由这样的医生领导下执行医疗任务,进行科学研究,编写教科书,向全民做医学教育等。
    在中国,中医从业人员可以取得行医资格,可以合法行医,但是合法的就是正确的吗?存在千年的东西就是正确的吗?天圆地方、地球是宇宙的中心等理论也存在了千年。香烟包装上都印有“吸烟有害健康”,国家禁止生产销售香烟了吗?
    中医作为文化遗产我是支持的,但是伪装成科学,我是反对的。
    人命关天的事情当然要弄清楚黑白。

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    发表于 2011-7-25 01:22 | 显示全部楼层
    再向chen兄解释一下:
    西医从来不凭一些个案来判定一种疗法有某种作用,除非完成了前三步。换句话说,对于同样疗法有效性下一个结论,西医的工作量可能是中医的几十上百倍。
    当然,普通人凭自身经验来判定疗效 ...
    riva 发表于 2011-7-25 00:29


    你好,对于实验和统计的做法我也清楚(我自己也是搞学术的,只不过不是医学),
    其实你说的实验程序,目前很多中医研究都已经在做了,你可以查一下《中国针灸》等期刊,
    我之前看到过,对于失眠、头痛、消化不良等病证,都已经有人发表过基于大样本、随机分配、实验对照组设计的研究结果了,实验组和对照组的效果差异都达到了统计显著水平。
    类似的实验在台湾、日本都有在做,特别是日本人对中医(他们称为汉方医学)的研究很多方面都做得非常细致,
    他们会把传统中药方剂加以分解,根据药理推断哪些成分是主要起作用的,哪些可以增减,
    然后把调整后的方剂、原始方剂连同对照组一起进行实验,最后得出了很多效果据说比原先更好的改良方剂。
    虽然中国人很讨厌日本人,但日本人这种既不神化中医、也不贬低中医,
    而是完整地把中医传承下去,同时运用科学方法来验证、改良中医的做法,还是很值得钦佩的

    当然这种实验研究法虽然符合科学原则,但依然不容易被西医界接受,
    因为西医是需要明辨哪种成分在起作用,对身体的哪些器官、以什么化学机理在起作用的,
    而偏偏中医很难说明这点,按照正统方法针灸,确实比对照组更有效,也满足统计检验的要求,
    但就是无法用西医的语言说是怎么起作用的,而中医的经络、腧穴理论又被西医认为是伪科学,
    所以就变成知其然(知道确实有效),却无法用另西医信服的语言来说其所以然(是如何有效的)的现象。
    这就看个人怎么想了,
    有的人会觉得用西医理论无法解释的就是不科学,哪怕实验证明这种疗法有效也不应该采用,
    但对一般人而言,只要确定疗法有效、无显著副作用,只要能恢复健康就好了。
    这样说吧,我不排斥西医也不排斥中医,甚至我也接受其他民族医学,我不会因为某种疗法不能用现代生物学、药物化学解释就拒绝它,
    我情愿糊里糊涂地活着,也不要清清楚楚地死掉

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    发表于 2011-7-25 01:38 | 显示全部楼层
    美国,台湾, 香港,日本,新加坡和马来西亚这些有中医影响的国家和地区绝对不准中医混入正统医学或主流医学,(韩国比较松)。世界上没有一个文明国家允许中医或类似的东西进入正统医学体系。西医学府培养出来的人才 ...
    Mebius 发表于 2011-7-25 01:09


    再次纠正一下LZ,
    台湾是有中医学院和中医师执照的,中医师和西医、牙医地位完全一样,都具有合法行医的地位,而且台湾政府为了解决中医人才不足的问题,还运用学士后中医、中医特考等手段来吸纳人才;另外中医诊疗和给药是纳入台湾全民健康保险给付的(全世界没有任何一个国家会把非正统或不被承认的医学纳入医疗保险给付的范畴),所以中医在台湾是绝对正统的。香港、马来西亚、日本也都有中医师执照体系,中医师具有合法行医资格

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    发表于 2011-7-25 01:42 | 显示全部楼层
    美国,台湾, 香港,日本,新加坡和马来西亚这些有中医影响的国家和地区绝对不准中医混入正统医学或主流医学,(韩国比较松)。世界上没有一个文明国家允许中医或类似的东西进入正统医学体系。西医学府培养出来的人才 ...
    Mebius 发表于 2011-7-25 01:09

    不知道楼主从哪里听说的?日本的汉医学、韩国的韩医学乃至越南的东医学都是从中医发展而来的!楼主到过香港么?我到过!香港的中医馆很多的,而且很多香港人都偏向于中医治疗疾病,大到疾病痊愈期间的调理,小到日常生活的食疗,都和中医有着密不可分的关系。远的咱不说,您有空就看看北京卫视的《养生堂》栏目吧,理解一下中医在国人心目中的位置!张仲景---东汉末年的医学家,可是他的贡献现代人也还在享福-------大家耳熟能祥的一味药仲景六味地黄丸。

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     楼主| 发表于 2011-7-25 03:59 | 显示全部楼层

    http://www.hotmir.cn/

    台大医院(台湾大学医学院附属医院)是台湾第一所现代意义上的医院,1895年建立。后来也是台湾第一间医学中心等级的医院,
    http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E9%86%AB%E9%99%A2%E5%88%97%E8%A1 ...
    chenzz03 发表于 2011-7-24 21:57
    腹泻和坐骨神经痛一样只是症状,病因很多,一般治疗方法:(1)控制感染:根据致病菌选用相应的抗生素治疗。一般可用氨苄青霉素、复方新诺明、氟呱酸等抗生素。(2)补液:轻度脱水可口服补液盐,严重脱水可静脉输液。(3)治疗休克:调整微循环紊乱,纠正酸中毒,可应用血管扩张药及碱性药物。(4)对症支持治疗:腹泻次数过多者可用止泻剂,伴有心衰、脑水肿、休克肺、弥漫性血管内凝血等,应及早给予对症治疗。误区:腹泻后立即吃止泻药。人拉肚子后,往往马上就吃止泻药,这种错误做法不但不能止泻反而会延误病情,急诊科经常有腹泻病人服用止泻药三五天后仍不见好转才来就医的。因为过早服用止泻药会打破人体排泄平衡,把腹泻排出的毒素都“堵”住了,不能及时排出体内“垃圾”就会破坏肠胃道功能,不但不能治病反而耽误病情。
    发热本身不是疾病,而是一种症状。其实,它是体内抵抗感染的机制之一。引起发热的原因很多,最常见的是感染(包括各种传染病),其次是结缔组织病(胶原病)、恶性肿瘤等。发热对人体有利也有害。发热时人体免疫功能明显增强,这有利于清除病原体和促进疾病的痊愈。而且发热也是疾病的一个标志,因此,体温不太高时不必用退热药。但如体温超过40℃(小儿超过39℃)则可能引起惊厥、昏迷,甚至严重后遗症,故应及时应用退热药及镇静药(特别是小儿)。如果医生确定你只是感冒了,在你能耐受的范围内,最好不要急于服用解热药。发烧是体内抵抗感染的机制之一。我们的身体藉由升高体温来调动自身的防御系统杀死外来病菌(一般来说,病菌在39℃以上时就会死亡),从而缩短疾病 时间、增强抗生素的效果。如果你在感冒初起时(37—38.5℃)使用药物来退烧,会使体内的细菌暂时变成假死状态,并使他们产生抗药性,一旦死灰复燃,往往更难治疗。
    内啡肽没有退烧、止泻、调整胎位的作用,换句话说,刺激产生内啡肽的针灸没有退烧、止泻、调整胎位的作用。
    针灸的作用除了止痛,还有心理暗示。至于副作用,应该是会耽误正规的对因治疗。
    我最后贴的这篇文章主要引用了美国康复科医生王澄于2006年11月发表的文章《全世界的主流医学就是现代医学,只有中国有两个医学》。虽然目前的情况有些变化,但是:
    台湾现行医政法规、行政命令、解释函或医疗机构设置标准等严格限制中医师使用现代化医疗设备,严格限制中医医疗机构设置现代化医疗器材。台湾私立中国医药大学7年制中医系20多年来,毕业生已超过千人,然95%摒弃中医,改业西医。据统计,1972-1989年,台湾中国医药大学共有中医学系毕业生1332人,但不足20%执业中医。台湾的中医师检定考试已于2008年停办,中医师特种考试也于2011年停办。
    香港也是近年才开始举办中医师执业考试,由于历史的原因,以往中医中药在香港的地位被忽视,对于中医药的教育和研究也非常匮乏。 香港回归以来,特区政府通过立法程序确立了香港中医的专业地位。
    日本:① 日本在没有西洋医学之前是直接使用中医的并直称汉方医;② 在西医进入日本后也曾双轨一些时日,之后天皇下令“不允许中医师行医”至今;③ 不允许仅有汉方能力的人行医了,于是汉方医成了“口头称呼”无照的民间医生。
    在马来西亚,中医医疗被列入美容保健行列。
    应该没有人用““无法用现代科学解释中医理论”为由,去否定中医”,中医理论确实无法用现代科学证实,因为中医理论是杜撰出来的,无法证伪,因此是伪科学。

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     楼主| 发表于 2011-7-25 04:07 | 显示全部楼层
    正解!西药是化学制剂,在制造過程中可以人为的去掉很多负面因素。而中药多半是生物制剂,直接导致的问题就是制剂不纯,而有些中药本身就是毒药,只是在使用时注意剂量的调配来减少毒副作用。而且药物的不良反应跟 ...
    战地猪影 发表于 2011-7-25 00:52
    所以要“验药”。

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     楼主| 发表于 2011-7-25 04:33 | 显示全部楼层
    你好,对于实验和统计的做法我也清楚(我自己也是搞学术的,只不过不是医学),
    其实你说的实验程序,目前很多中医研究都已经在做了,你可以查一下《中国针灸》等期刊,
    我之前看到过,对于失眠、头痛、消化不 ...
    chenzz03 发表于 2011-7-25 01:22
    要对针灸进行双盲试验难以做到。试验新药时,可以让对照组病人吃在外观上和新药相同的假药以瞒过病人和医生,但是要让病人不知道他们是否在接受针灸治疗却不容易。一种解决办法是使用“假入针”,在不让病人看到的情况下只让针接触皮肤而没有扎入,另一种做法是“假扎穴”,故意把针扎偏(不扎在穴位上)。但是这些做法都无法瞒过扎针的医生,只能做到单盲。而且,在针灸时,往往要通过询问病人是否有酸麻胀痛的“得气”之感,才能确定是否扎准穴位。这种必须的相互交流使得要进行双盲试验更加困难。因此,很难像验证新药那样严格地验证针灸的疗效,使得不同的临床试验会得出不同的结论。其中研究得最多的是针灸的镇痛效果。例如,美国一项针对570名关节炎患者的研究表明,在使用药物治疗的同时,接受针灸治疗的病人,其缓解疼痛的效果明显好于接受假入针治疗的病人。但是,德国两项分别针对300余名和900多名偏头痛患者的研究却表明,针灸和假扎穴的镇痛效果一样好,与使用镇痛药一样有效,但和是否扎对了穴位没有关系。
    有许多实验表明,针灸能够刺激神经系统分泌内啡肽,这是一种化学结构与吗啡类似的神经肽,有强烈的麻醉、镇痛作用。如果往动物体内注射内啡肽抑制剂,再对动物进行针灸就起不到镇痛的作用。内啡肽还有调节心血管的功能,这可以解释为何针灸对治疗某些心血管疾病似乎也有疗效。
    我们现在有办法直接观察到大脑的活动状态,因此可以实时观察针灸的效果。英国一项研究表明,针灸、假入针(病人不知情)和不入针(病人知情)都能使关节炎病人大脑中与内啡肽有关的部位变得活跃,但是在接受针灸治疗的病人中,大脑还有一个被称为脑岛的部位变得活跃。遗憾的是这个实验没有试验假扎穴的情况,目前也不清楚脑岛与镇痛会有什么关系。
    针灸还有许多谜团有待破解,但是有两点已比较清楚:针灸很可能对治疗某些疾病,特别是对镇痛,有一定的效果,但是不像传说的那么神奇,穴位也不那么重要;针灸是通过神经系统发挥作用,而不是通过其他未知系统发挥作用。
    日本的“验药”作法值得我们学习。
    其实现在世界上对中药的认证标准比西药宽容得多了。对西药(化学药物)要求有确定的单一化学成分,在分子水平上阐明药理,用动物实验、3期临床试验验证毒副作用和疗效,而对中药目前并不要求知道确定的化学成分。也就是说,只要是临床证明确实有效就行了。但遗憾的是,能确实通过双盲试验,证明有疗效的中药太少了。目前有一些中药在美国唐人街出售,那是作为保健品卖的,无需FDA批准就能上市。任何药物要在美国上市,都必须经过FDA批准。迄今还没有一种中药获得FDA的认可。按照FDA以前的要求,中药也可以申请新药,但是必须用科学方法做有安慰剂对照的随机、双盲临床试验证明其安全性和有效性。目前并无一种中药已在美国通过了临床试验,当然也就没有一种中药获得了FDA的批准。

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     楼主| 发表于 2011-7-25 04:40 | 显示全部楼层
    不知道楼主从哪里听说的?日本的汉医学、韩国的韩医学乃至越南的东医学都是从中医发展而来的!楼主到过香港么?我到过!香港的中医馆很多的,而且很多香港人都偏向于中医治疗疾病,大到疾病痊愈期间的调理,小到日 ...
    战地猪影 发表于 2011-7-25 01:42
    六味地黄丸


    【标明的成分】

        熟地黄、山茱萸、山药、泽泻、牡丹皮、茯苓。

    【声称的功效】

        滋阴补肾。

    【真相】

        六味地黄丸处方来源于宋代太医钱乙的《小儿药证直诀》,由汉代张仲景《金匮要略》所载的“八味肾气丸”减去桂枝、附子二味变化而来。本是儿科用药,用以“治肾怯失音,囟门不合,神不足,目中白睛多,面色晄白等症”。到了明代开始用它来给成人“补肾”,现在被当成了“补肾壮阳”的保健品。

        该药含有泽泻。泽泻因为生长在沼泽边缘,“性能泻水”,故名,中医因此比附泽泻能“利湿泄热而降肾浊”,主治小便不利、热淋湿痛、水肿涨满、消渴、遗精(有人也许奇怪为何治遗精也要“泻”,岂不越泻越遗?这是因为中医认为遗精是“相火妄动”引起的,所以要降火)等,显然是因为泽泻的生长习性或其名称引起的联想。《神农本草经》将泽泻列为“无毒,多服久服不伤人”的上品药,认为泽泻“久服耳目聪明,不饥,延年轻身,面生光,能行水上”,仿佛吃多了这种水生植物人也能变成水上飘了。现在的中医据此也认为泽泻能利尿、降血压、降血脂。

        动物实验表明,泽泻反而能让肝脏、肾脏出现肿胀。饲喂含泽泻提取物的饲料3个月,使大鼠的肝脏出现混浊肿胀和玻璃样变性,肾脏近曲小管上皮细胞出现肿胀、空泡变性[1],表明泽泻具有肝毒性、肾毒性。曾有乙肝患者因服用含泽泻的中药,导致血液、肝、肾多种器官中毒而死亡[2]。

        有口服六味地黄丸引起药疹的报告[3]。

    【文献】

    [1]浙江人民卫生实验院药物研究所,中草药通讯,1976,(7):314
    [2] Yuen MF et al, Aliment Pharmacol Ther. 2006, 24(8):1179-86
    [3] 汪为平等,临床皮肤科杂志,1986(6):335
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