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[量产刀] 【原创】格斗刀浅论

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-8-9 17:23
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2006-4-17 00:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
    论坛上经常有很多兄弟发贴询问什么是最好的格斗刀,我这儿只结合自己玩刀的心得和平常的训练谈一下什么是最适合自己的格斗刀,全是个人看法,欢迎各位拍砖。
    首先需要说明的是:
    1.        这儿要讨论的格斗用刀本来功能就较单一,那些所谓注重野外生存的刀不在讨论之列。
    2.        这儿的刀手都是假设为受过良好的格斗训练,同时对人体要害十分熟悉的武者,那些所谓的一高手用手术刀就可以击败用西瓜刀的普通人的例子不在讨论之列。
    3.        这儿讨论的刀手的训练水平都是相当的,不存在实力过于悬殊的情况;同时下面讨论的格斗都是使用长度相近的武器进行的格斗。

    首先讨论一下格斗刀的攻击方式:
    格斗刀的功能不外乎切割刺砍,如果砍的话刃长少于25CM就不会有特别大的杀伤力,这么长的刀就没法随身携带,所以这儿讨论的刃长最多8寸多一点,因为这种长度已经达到了EDC的极限;同时这儿为了讨论的方便,将切割砍均列入划的范畴。
    毫无疑问,刺就是最致命的攻击方式,躯干部分随便那个地方挨一下都是够呛的。但是如果只是一味的讲究刺,要刺中不断移动的敌人,不是那么容易,因为刺要想真正发挥作用,必须有效结合划这种攻击方式。
    划很容易攻击到敌人,但是如果不是划伤咽喉或者动脉等要害的话,很难致命,所以划的主要作用就是干扰破坏敌人的战斗力,通过划伤敌人的腹部使敌人的肠子掉出,使得敌人惊恐;或者划伤敌人的手腕,取得李紫剑说的“杀前锋手、断爪夺兵”的效果;或者划伤敌人的腿部,使敌人的移动明显削弱,从某种程度上说,划是给更加致命的攻击创造条件,或者说划是为刺做铺垫。

    正因为如此,我认为一把好的格斗刀至少要符合以下几个要求:
    1.刀型要符合双刃一尖,可以使出各种技巧,划刺巨佳就行。双刃是为了让刀从两侧划开肌肉从而刺入更深,同时造成更大的损伤;尖是为了最大程度发挥刺的优势,所以通过开假刃甚至假刃开锋来增强杀伤力是非常必要的。

    2.重量要尽可能地轻,在保证强度的情况下,越轻越好,刀轻挥舞起来才能快速,攻击速度是非常重要的,我个人的试刀原则至少能做到每秒2刀甚至更快,达不到这个硬要求的直接排除掉。象TOPS和STRIDER的很多的巨重无比的钢板刀基本上都被排除在外。

    3.刀刃要4MM到6MM厚,太薄强度没法保障,太厚则重量太大,最好能够在保证强度的前提下最大程度让刀刃尽可能薄,让重量尽可能轻。

    4.刀的握持感要好,要把持牢固,能够有舒服的手感,这样更利于招式的发挥。

    5.刀身最好能够加上战术涂层,这样在晚上攻击的时候就会令敌人防不胜防,如果是钢本色的刀,那么晚上只要稍有点光,就能根据寒光进行有效的闪躲,这样隐蔽的目的就大打折扣。
    6.最好具有象ER COLMOSCHIN那样的强大的破坏锥,这样可以做到不仅刀刃能杀敌,刀尾同样可以对敌人造成巨大损伤。


    最后单独把三棱刺拿出来谈一下,
    普通的三棱刺就一简单的刺的攻击方式,人是活的,不是站着不动的草人让你去捅,这种太过单一的技术是很难伤到训练有素的武者,只适合那些普通流氓或者用速成法练成的普通军人干仗用,56式棱刺在对越反击战中和苏式AK刺拼刺时未能发挥出想象中的优势,让人严重失望,因此三棱刺不在讨论之列。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-5-3 23:55 编辑 ]
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:09 | 显示全部楼层
    常见格斗刀的选择:
    以下全是常见的量产格斗刀,巨贵的不在讨论之列,因为买来如果舍不得用来练习的话,那就没意思了,正如电影《方世玉》里的对白所说“珍藏功夫是会贬值的”。
    下面这些推荐用刀除了STRIDER V42是看图说话外,其他的都把玩过一段时间,附上自己的简单评价。
    需要说明的是这里为了突出刀的效果,使用了坛子里几位摄影水平较高的兄弟的图片和一些商业网站的图片,在此先谢过了。
    8寸左右的格斗刀:
    冷钢黑熊:BOB LOVELESS的BIG BEAR的冷钢版,得益于原型刀优良的设计,黑熊整刀显得杀气腾腾,明晃晃的钢本色刀身会对敌人形成巨大威慑,重心在第二个护手处,注定了挥砍无力,划刺的感觉良好,更让人吃惊的是它的韧性,冷钢测试录像里竟然能弯90度。确实是一把战斗用的很好的刀,缺点很明显,尺寸太大,非执法部门的兄弟是很难EDC的。
    Black Bear.jpg
    冷钢 OSS: 灰熊的廉价版,重量变成了8 OZ,鞘也变成了K鞘,符合实用的原则,手柄是克拉通的,双护手的设计使得刀能够握持更加稳固,同时也让正手握起来很舒服,反手极不舒服。
    OSS.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-20 11:20 编辑 ]
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:09 | 显示全部楼层
    7寸左右的格斗刀:
    KABAR 12系列,性价比最高的格斗刀的杰出代表,擅长反手的,推荐经典刀USMC 1217,US ARMY 1220 ,US NAVY 1225,它们的钢材是1095,热处理在量产刀中属于中下水平,但是用来格斗就无所谓了,手柄都是枣核型的椭圆手柄,同时牛皮手柄的优点就是不涩不滑,握起来非常舒适;

    正手反手都擅长的,推荐1221,1281,它们的手柄都是克拉通的,手柄比1217要重,握起来比较舒适。其中1221钢材差点,SANDVIK 12C27的钢,在伊拉克战争中随时可以看见他们的身影;1281是D2钢,热处理明显上了一个档次,强度比前者好很多。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-17 01:58 编辑 ]
    1217.jpg
    1221.jpg
    1281.jpg
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:10 | 显示全部楼层

    http://www.szsuna.net.cn/

    SOG S37:SOG独特的博伊刀型,背筋很有承受力,刀尖又易于贯穿 ,极其凶悍的外型让主人一见就生喜爱之情,同时也让敌人胆战心惊,我就是这么中毒的,把他的假刃开出来了之后更是大爽,这是我EDC了1年的东西;缺点也是很明显,手柄ZETEL加玻璃的,据说通过了军方严格的高温测试,然而手感太硬,同时指槽太浅,握持感不太好,我花了很长的时间来适应它,但还是觉得难受,最后一狠心把它放箱子里了;

    当然,如果你喜欢SOG造型的话,用冷钢的UWK也行,比S37小一圈,更容易随身携带,然而还是手柄的问题,太硬,同时指槽开的太多。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-5-7 00:41 编辑 ]
    S37.jpg
    UWK.jpg
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:10 | 显示全部楼层
    GERBER MK2:GERBER最值得骄傲的产品之一,富有传奇经历的一把匕首,越战时最受美军欢迎的刀具。我之所以买这把刀是看了史蒂芬辛格的《潜龙轰天》这部片子,辛格在密苏里战列舰上用MK2与那个中情局叛徒头目格斗的镜头让我至今印象深刻。MK2这把刀只看外型就知道捅刺能力很强,捅猪排时得益于那个特别的刀锋弧线,刀身一下子就全部滑了进去,没至刀柄;限量版是154CM的,很锋利;而普通版只要经过精细的开锋,也会锋利异常。个人认为,这是双刃里非常完美的一把,如果柄能够做的更加粗大那就更好了
    MK2.jpg
    FS匕首:SAS从1942年成立的时候就拥有的制式装备,一直被一些国家沿用至今,典型的锥子一把,修长的刀身和尖锐的刀尖突出了这把刀的主要用途,就是刺。
    FS.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-20 11:24 编辑 ]
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:10 | 显示全部楼层

    http://www.365soso.cn/

    CS Peace Keeper I:刃长17.8CM,厚4MM,双刃而且轻薄,穿透力惊人,因为护手有曲线过渡,握持起来比大班好一点。挥舞这把刀时,真有种“刀轻马快”的感觉。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-17 02:02 编辑 ]
    PKI.jpg
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:11 | 显示全部楼层
    冷钢大班:这是一把比较完美的杀戳之刃,刀的强度、韧性、锋利性都达到了完美的境界,冷钢测试视频里它的刀身能够弯90度,同时刀刃的锋利程度能够让人胆寒,不足之处在于刀子有点长(全长33CM),执法队伍携带还差不多,良民基本上没法随身携带。
    Taipan.jpg
    MOD MKV:很多人认为它是靠外型来哗众取宠的一把“破格斗刀”,那是典型的看图说话;乍一看,具有复古味道的双护手外型确实很夸张,同时玻璃纤维合成尼龙的手柄做得也不精细,但是真正拿到实物把玩的时候,那完全是另外一种感觉:手柄材料不软不硬,外型富有人体工程学设计,能够让你精准的控制刀尖走向,划刺的感觉都是很爽的,由于重心靠后此刀砍的威力几乎为零(实际上这种短刀几乎不用砍的功能),开锋角度恰到好处,总的来说是把很好的格斗刀,难怪能够荣获美国2000年刀展格斗刀大奖"Year 2000 Knife Show Tactical Knife of the Year"。缺点也有,这把刀有点重,居然是20 OZ,要想随心所欲控刀的话需要点力量;再就是刀子全长快13寸了,隐蔽携带是个问题。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-25 10:56 编辑 ]
    2004911170514.jpg
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:11 | 显示全部楼层

    http://www.rzdsb.cn/

    BOKER AF格斗刀:刃长15CM,厚度为4.8MM,重270克,很有分量。这是APPLEGEAT和FAIRBORNE一同合作设计的经典格斗刀,拿来实用的话是不错的选择,然而原厂极为粗糙的开刃加上刀柄的配重非常不爽,我一下子就把它打入了冷宫。
    AF.jpg
    SOG 25:看过《杀死比尔》这部电影的人会对这把刀印象深刻,尤其是当女主角将这把匕首飞进那个黑女人胸膛的时候,真是大呼过瘾,收它就是中了这部片子的毒。16CM的刃长,4MM的厚度,划刺的感觉巨佳,加上富有人体工程学设计的克拉通手柄,个人认为这是除了GERBER MK2之外量产匕首里非常好的选择。
    S25.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-5-4 00:02 编辑 ]
    s25牛皮.jpg
    S25.jpg
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    2015-8-9 17:23
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:11 | 显示全部楼层
    ST的V-42 :美军“魔鬼旅”士兵的至爱,二战时期最具有传奇色彩的匕首之一,刃长是7寸,刃宽1寸,刃材S30V,全钛手柄,借用坛子里housefly兄弟的话说,整刀属于快速攻击刀,非常轻快,上手后杀气十足,没有了以往STRIDER的厚重,反而有种瞬间击杀的快感。
    V42.jpg
    ER COL MOSCHIN:6MM厚,刀刃16CM长,这把刀是这个尺寸的双刃刀里最轻灵凶悍的一把,砍刺划的感觉非常好,挥舞起来更是极为轻快,加上可以用各种方式携带的精致刀鞘,简直是没法拒绝的诱惑。
    COL MOSCHIN.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-20 11:27 编辑 ]
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:12 | 显示全部楼层
    GERBER 三叉戟:刀的操控性能很好,重心在护手处,手柄富有人体工程序设计,基本上你的手无论大小,长短,胖瘦,都能够做到正握非常舒服,反握的时候因为护手太长,所以护手会碰到手腕,有点不舒服;锋利度极佳,同时韧性和保持性也是相当不错;需要说明的是,有人认为它后面的那个大铁砣会影响重心,其实真正把玩过就知道重心基本就没有收到什么影响,整刀的操控感非常好。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-17 02:45 编辑 ]
    TRIDENT.jpg
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:12 | 显示全部楼层
    5寸左右的格斗刀:
    TOPS RANGER'S EDGE:个人认为这是TOPS的刀里最具有格斗性的一把,全龙骨的刀身加上MICARTA贴片,握持感和重心都是非常好,TOPS的强度也不需要怀疑,是关键时刻值得信任的一把刀。
    RE.jpg
    TOPS 3010.jpg
    马国森 SOF:有两种型号,一把是典型的马国森风格的矛型并且开很薄的假刃,另一把有非常凶猛的背齿,它们的重心都在护手稍微靠后的位置,能完美地体会“刀随手动”的感觉,同时手柄也符合人体工程学设计,很舒适,鞘也还行。把玩之后得出的结论是这是一把
    凶悍的格斗利器,简洁的外型,用来格斗实用之极,完全符合老马一贯注重实用的风格。
    SOF.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-5-3 23:39 编辑 ]
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:13 | 显示全部楼层
    S14:买这把刀是看了刘老刀的文章的缘故,设计者真是有天份,一面锯齿一面平刃的外型能够让人惊呼变态,看了这把刀极端锋利的锯齿,一下子让我想起《切肤之爱》这部BT的日本电影里那个女人用钢琴丝慢慢锯断她的情夫的跟键的镜头,有种毛骨悚然的感觉,带着惊恐的心情轻轻抚摸原厂的开刃之后,能让你感觉到什么叫肌肤愈裂的感觉,个人认为这是便携靴刀的完美之作。
    s14.jpg
    AL MAR双刃:宽3CM,厚4MM,没有了S14的那种极端凶悍,显得文静低调了很多,有点儒士的风范,但是既然出自马国森之手,它用来PK的实用性不需要任何怀疑。
    Almar Dagger.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-5-3 23:42 编辑 ]
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:13 | 显示全部楼层

    http://www.cnsohot.com.cn/

    4寸左右的格斗刀:
    G1:正如FALLNIVEN所宣传的那样,这把刀是这个尺寸级别的双刃中最结实的一把,光看厚度4.5MM就知道很难用坏它,在刀友那儿把玩之后还是放弃了,刀柄太细,握起来有点难受。
    G1.jpg
    GERBER 守护神:小巧易带,刃材抗锈相当出色,保持度不好需要经常磨。重心很适合当小飞刀,手柄柄细猛刺时要握持住才行。
    GERBER GUARDIAN.jpg

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-20 11:29 编辑 ]
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    2016-12-28 22:03
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2006-4-17 01:17 | 显示全部楼层
    STRIDER同样是会注重刀身重量和平衡感的.
    格斗技术有很多种.技术配合刀,刀配合技术.所以很多时候,人可以把某种刀型用于格斗,并学会比较有效地使用它.

    该用户从未签到

    发表于 2006-4-17 01:22 | 显示全部楼层
    楼主所说基本正确,但有些绝对了。作为格斗刀,太厚重了自然不行(如TOPS的大部分型号),但一味求轻求利(如锋钢锯条刀)也未必可取,必须兼顾轻捷与攻击力度。个人认为STRIDER的MT就是不错的格斗刀。
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     楼主| 发表于 2006-4-17 01:26 | 显示全部楼层
    S&W HRT3:是跟GERBER 守护神很相似的一款刀,手柄更粗,更适合握持,同时刀鞘很不错。

    SW.jpg
    CAMILLUS CP77靴刀:在香港一位朋友那儿把玩了一下,手柄很厚实,握持感很好,感觉用来划真是好极了,但是捅刺的话强度有点不够。
    CP77.jpg

    M14:全尺寸的手柄提供了良好的握持感,刀的凶悍跟S14一样,不同的是明显小了一号,迷你型的S14。

    M14.jpg
    最后需要指出的是,无论多么凶悍的兵器,到了训练精良的人手中才能有效发挥作用,兵器只是拳的延伸,只有功夫到家了,才能真正拳成兵器就。

    [ 本帖最后由 terrorist5200 于 2006-4-17 16:47 编辑 ]

    该用户从未签到

    发表于 2006-4-17 01:28 | 显示全部楼层
    一直有个杞人忧天式的疑问:strider MT如果捅人直没到护手的话,会被刀颈卡住不易拔出来,因为刀颈那里那个凹陷。这个设计不适合格斗吧
    格斗往往是一对多的,这个迟滞可能送命

    还有几个疑问咨询一下楼主:
    SW的HRT3刃边锋利吗?还有GERBER MKII,觉得这么窄的刃应该划不动东西吧?
    SOG S14的刀尖比较脆弱吧?刀尖本来就特别尖,齿又开到了刀尖附近。
    CS PEACEKEEPER有个短版,它怎么样?似乎刀尖部分看着比较宽,不知道穿刺性能会不会受些影响
    还有根本朋之的双刃,楼主谈谈?
    好多刀没接触过,问题多了点

    [ 本帖最后由 血海飘香 于 2006-4-17 02:18 编辑 ]

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    发表于 2006-4-17 01:48 | 显示全部楼层

    http://www.gecbbs.cn/

    原帖由 血海飘香 于 2006-4-17 01:28 发表
    一直有个杞人忧天式的疑问:strider MT如果捅人直没到护手的话,会被刀颈卡住不易拔出来,因为刀颈那里那个凹陷。这个设计不适合格斗吧
    格斗往往是一对多的,这个迟滞可能送命



    楼上指的是清根槽吧?那个断口并非垂直刀身,而是有一个斜度,所以一般不容易被卡住,即使被卡住了,旋拧几下刀身对方也就丧失抵抗力了。当然,如果是以一敌多,在这种情况下比较麻烦。

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    发表于 2006-4-17 01:59 | 显示全部楼层
    原帖由 我本杞人 于 2006-4-17 01:48 发表

    楼上指的是清根槽吧?那个断口并非垂直刀身,而是有一个斜度,所以一般不容易被卡住,即使被卡住了,旋拧几下刀身对方也就丧失抵抗力了。当然,如果是以一敌多,在这种情况下比较麻烦。


    对,说的就是这个。捅到底的话,眼前这个肯定报销了,怕的是别人啊。。。
    当然这种情况发生的可能性应该很小:&(
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    2015-8-9 17:23
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     楼主| 发表于 2006-4-17 02:38 | 显示全部楼层
    原帖由 我本杞人 于 2006-4-17 01:22 发表
    楼主所说基本正确,但有些绝对了。作为格斗刀,太厚重了自然不行(如TOPS的大部分型号),但一味求轻求利(如锋钢锯条刀)也未必可取,必须兼顾轻捷与攻击力度。个人认为STRIDER的MT就是不错的格斗刀。

    恩,上边列举的那些刀除了V42是看图说话之外,其他的刀每一把我都把玩过,尽管有些刀是朋友的。
    STRIDER我把玩过的有MTL,BT,BNSS,D9这几把,感觉都太重,挥舞起来很难达到我要求的速度。
    我的力量算很大了,我长年健身,现在能卧推115公斤。
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