谈谈瑞士军刀的锁定问题

阿隶

本来想回贴来着，后来想想还是另开一贴细点说。

原创贴。转贴请注明。原创作者：阿隶

因为手头没有带锁定的85、120mm威戈瑞士军刀，所以此贴只谈维氏瑞士军刀的锁定。

维氏瑞士军刀（以下简称军刀、瑞刀），主要分58、74、84、91、111毫米五大系列，中间还穿插着93、108两个小系列。其中，只有111毫米的军刀有主刀锁定装置。一般来说以编号的开头四位来区分锁定方式：以0.83、0.84、0.86开头的全部为线锁（衬锁），以0.88、0.89、0.90开头的为轴锁。（注：这里说的0.86特指111毫米的0.86开头的军刀；0.89开头的军刀很少，但确实存在）
下面分别来说，我们常见的以0.88、0.90开头的军刀有高山者、野餐者、背包、猎手、水手、船长、前驱、骑马者、地图集、商人、大力士（大力神）、工作冠军等。这些军刀全是轴锁的，这个轴锁我细看了一下，真正起做用的地方是一个金属片，它固定在刀柄背面的方形塑料上，大家都知道，在主刀完全打开时，刀柄背面的方形塑料片自动运动到靠近刀头的方向，里面的金属片挡在刀轴后面的主刀最根部的上面，完成锁定。解锁的时候，用手向后拉方形塑料片，使之离开刀片最根部的运动空间，另一支手关闭主刀，从而完成解锁、关刀的动作。这个轴锁的设计与我们常见的蝴蝶刀里某些款式（如553SBK）的轴锁是不完全一样的，从道理上说，军刀是限定轴部的锁定，称之为轴锁，但实际的锁定强度远没有553SBK那样强。军刀里负责限定主刀的只是一个大约厚一毫米多的金属片，说起来如果硬关已锁定的军刀的主刀，会形成一个省力杠杆，这样的话我认为很容易造成锁定装置的损坏。由于设计的原因，我个人认为维氏是在保守得设计，用俗话说，如果可钉可铆得设计，主刀打开之后完全锁定没有一丝点头的话，在加工时，有可能会因为机器设备的误差造成有些批次军刀无法锁定，所以，公司设计时会留有一定的余量，这个余量就是为了所有的军刀都能顺利的锁定，但是这样，问题就来了，所有的，不是一把两把，是所有的，轴锁的瑞刀全部点头，无一例外，至少近10年来我接触过的全这样。点头的度数用量角器目测大约是1-1.5度，度数至少在我看来已经很大了。而真正的原因，为什么会设计成这样，估计只有去问维氏官方的设计人员了，我的德法意文都不好，无法与他们交流了：（我们在使用中怎么办呢？说实在的也没有啥好办法。其实，轴锁的主刀对付它应该处理的工作，已经足够了，没有必要要求这种强度（55-56HRC）的钢去完成更高的要求的工作。如果超范围得滥用、狠操，军刀是必坏的。

以0.83、0.84、0.86开头的军刀有流浪者、百人队长（百夫长）、林务员（森林者）、追猎者（足迹）、德国军刀款（03年款）、伞兵、消防员、跳跃者、锁匠、单手开追猎者、救生刀（救援工具）等。这些全是线锁的。线锁的道理没啥说的，大家全懂。说说它与别的线锁不同的地方，我们很多刀友都看过摸过用过蝴蝶910SBK，同样是线锁，但910的主刀最根部不是一个平面，而是一个斜面，这样的话，锁片从侧面过来之后必然会与那个斜面的某一点紧密接触，这样，主刀就不会点头。而军刀从设计理念上就与910不一样，主刀根部并没有那个斜面，那个行话怎么说来着？好象叫“补偿”吧？不知说的对不对。军刀就没有这个补偿的位置，自然不会严丝合缝了。相比起象隐蔽工程的轴锁，线锁的设计和实际加工的精度要比轴锁要强一些，点头的角度大约是1度左右。当然，机器大规模加工的东西存在着微小的差别，也就会有例外，就象寒羽良所说的“千分之一的GUN”一样，线锁的刀也有点头极少甚至是几乎不点头的。过手的德国军刀款少说也有几十把了，基本上是15把里就能挑出来一把很少点头的，这几十把里也遇到过一两把几乎是不点的。另外还遇到过一把德军，单手慢慢打开到头之后，居然锁定不了！需要重新快速打开到头并在到头时还需加力，锁片才能从侧面顶上主刀根部。当然，这把百分之百的不点头，不过，我认为这并不是什么好事，已经违背了它的设计初衷了。这把刀最后我并没有拿。最新的救援工具（0.8623.M）的主刀也有几把是很少点头的，但是毕竟是少数，绝大多数还是点。就强度来说，我个人更倾向于线锁的锁定更安全结实一点，锁片把受到的力向后及两侧释放，不会轻易造成锁片的断裂和解锁。

其实我更梦想有一天能拿出四把刀做一下破坏性试验，两把轴锁两把线锁，看看哪个更结实。记得以前手电论坛里好象有人做过多把INOVA T2的破坏性试验，说如何如何装电池会烧什么的，几种情况全试了，最后烧了几个手电，得出来几种情况肯定烧的结论。如果这件事是真的，我向测试者表示敬意！

瑞刀锁定的问题说到底，还是一个成本问题，全部111的铁人系列的锁定部分全加工成严丝合缝的至少要将机器精度提高一个等级，而且还要更改设计，以前的加工设备有一些要淘汰，工人也要培训，另外还需要解决热胀冷缩等等的问题。这样下来，一把军刀的售价有可能上涨几十元，为了这个点头的现象值吗？有的人说值，那这个人肯定是一个完美主意者，并且他很有钱，但瑞士军刀就是一个工具，并不是一个花瓶。大家对点头现象的心理落差其实大多是来自于其它比瑞士军刀高档的刀具，玩过蜘蛛、蝴蝶的刀友回头再玩瑞刀，肯定会对瑞士有不满的地方。有些刀友是从玩蜘、蝴等刀或是更高档的刀开始的，后来才看到瑞刀，那对瑞刀的不理解就更深了。因为当初起点高了，现在向回看，肯定不能接受。还有些刀友是初入门的，收入很少甚至是负收入，他们的观念就是“瑞士生产的军刀一定与瑞士手表一样精致精确，不会有一丁点毛病，否则就是假货、就对不起那么多钱”，这种想法与认知在相当长的时间内还会继续存在，因为与说这话的人对瑞士及瑞士制造的理解、家庭恩格尔系数都有很大关系。但是，瑞刀就是瑞刀，它在寻求一种成本与性能的平衡，维氏造的是一种大家人人都用得起的工具刀，而不是瑞士青花陶瓷。

这里附带再说一下经常听到的几种论调：
1、次品？有一些人说点头的全是次品。那我只能说你不了解瑞士军刀，或是你另有目的。瑞士人据我所知并不会象某些鬼子那样把商品分成三六九等进行出售，没必要也没有那个时间，维氏一天要生产几万把瑞士军刀。如果把三六九等都挑出来，还得把工人累着！
2、国产的？一直有人说军刀有国产的，或是说是中国大陆产的（组装的）、台湾地区组装的，确实，假货是有中国产的。但正品、真货，无一例外是瑞士产的！说什么广东有厂、浙江有厂、大马有厂、印尼有厂、新加坡有厂（说新加坡有厂的人脑子进蛆了）的没有一个可以拿出证据来的！在某购物网站，确实有一些假瑞士军刀，也有铁人系列的假货，象真度从外形上可以说达到了85%以上，但假的毕竟是假的，稍注意一些，从主刀根刻、盾标的材质颜色及大小、开瓶器的形状、镊子牙签等小部件的精度、主要部件的做工等方面是很容易分辩的。
3、摇头！我不是说它种现象不存在，但是，经手的铁人系列的军刀多了，全新的里面我还真没有遇到过有摇头的，至今没有遇到！军刀在使用一段时间后，如果被使用者经常砍比较硬的木头或是别的硬的东西、用刀片撬东西、用大力掰刀片等超范围使用的话，刀片肯定会活动，也就是说会摇头。而全新的只有点头的，没有摇头的。

上面说的补偿的那个可能不对，要是错了请下面懂行的给解释一下。

下图为轴锁的瑞刀解锁与锁定的的状态（右为锁定状态）


下图为轴锁锁定状态，即主刀完全打开


下图为轴锁解锁状态，主刀已关上一部分


下图为解锁时的锁片特写，图的正中间方形小片即是。上两图几乎看不出区别来，实际上有区别但很小很小。（图3、4是同一张图）


下图中间从左至右分别为德国军刀款、单手追猎者、救援工具的锁定方式特写。已锁定


下图为上面三款刀解锁主刀回位之后锁片所在的位置。

jedi

支持一下，现在肯这么耐心写个帖子的人太少了

fcwolf

我的德军和猎手也都点头,不过无所谓了,这是设计上就这样的.不在乎

panbide

学到了不少东西

jy2657550

居然是线锁的,我有把猎手,看锁定方式,好象类似轴锁

dongxi_yu

对瑞士军刀不感兴趣，但还是学到了不少东西，支持LZ

returneryk

ali 这个帖写的详细。

我玩过猎手，德国， 轴锁和线锁确实都有点头的现象。

想反用过一些91厘米以及单刀片的漫步者，这自然锁定的，似乎感觉更好一点，呵呵。


其实是心理作用。

heinrichwang

好文，学到了

ntz

原帖由 阿隶 于 2007-8-21 01:09 发表
瑞刀锁定的问题说到底，还是一个成本问题，全部111的铁人系列的锁定部分全加工成严丝合缝的至少要将机器精度提高一个等级，而且还要更改设计，以前的加工设备有一些要淘汰，工人也要培训，另外还需要解决热胀冷缩等等的问题。这样下来，一把军刀的售价有可能上涨几十元，为了这个点头的现象值吗？有的人说值，那这个人肯定是一个完美主意者，并且他很有钱，但瑞士军刀就是一个工具，并不是一个花瓶。...

我觉得不是成本问题，应该是设计理念问题
如果说成本，三刃木都能做线锁补偿，瑞刀为什么不能做？
难道瑞刀的设备还不如三刃木？
还有其他许多低价刀具都有补偿设计。热胀冷缩对于这样小的刀具影响基本可以忽略不计。

我认为锁定补偿设计对于没有背簧的折刀来说是很必要的，因为打开状态下没有别的东西来固定刀刃，如果锁定不能补偿，刀刃乱颤会很难使用，而瑞刀在打开状态下背簧就可以保证刀刃使用，锁定只是以防万一折合伤手，类似线锁保险扭的作用而已。
无补偿的设计虽然导致刀刃受力的时候会有点点头，但是安全性也大大提高，意外解锁的几率下降。我认为这才是瑞刀使用无补偿设计的原因。

ntz

原帖由 阿隶 于 2007-8-21 01:09 发表
2、国产的？一直有人说军刀有国产的，或是说是中国大陆产的（组装的）、台湾地区组装的，确实，假货是有中国产的。但正品、真货，无一例外是瑞士产的！说什么广东有厂、浙江有厂、大马有厂、印尼有厂、新加坡有厂（说新加坡有厂的人脑子进蛆了）的没有一个可以拿出证据来的！在某购物网站，确实有一些假瑞士军刀，也有铁人系列的假货，象真度从外形上可以说达到了85%以上，但假的毕竟是假的，稍注意一些，从主刀根刻、盾标的材质颜色及大小、开瓶器的形状、镊子牙签等小部件的精度、主要部件的做工等方面是很容易分辩的。

关于这点我有不同看法，根据本地一位瑞士军刀代理所说，瑞士军刀有在国内加工的部分
当然他没给我什么证据
但是目前好像也没什么证据证明瑞刀全部生产流程都在瑞士完成。

ntz

原帖由 阿隶 于 2007-8-21 01:09 发表
还有些刀友是初入门的，收入很少甚至是负收入，他们的观念就是“瑞士生产的军刀一定与瑞士手表一样精致精确，不会有一丁点毛病，否则就是假货、就对不起那么多钱”，这种想法与认知在相当长的时间内还会继续存在，因为与说这话的人对瑞士及瑞士制造的理解、家庭恩格尔系数都有很大关系。但是，瑞刀就是瑞刀，它在寻求一种成本与性能的平衡，维氏造的是一种大家人人都用得起的工具刀，而不是瑞士青花陶瓷。

怎么说呢？玩刀，必然对完工度有要求。
精致是应该的，如果说寻求一种成本和性能的平衡，一种人人用的起的工具刀，阳江产品在这方面更有优势
之所以玩刀，就是把刀当作一个玩具来看待，而非工具
那么要求刀具精致、美观是正常的，也是应该的。

关键是要分清什么是设计问题，什么是品质问题
所以我认为对于点头问题不必太在意，但是新刀有划痕、磨损、摇头等则是不能忍受的。

liushupu

期待阿隶兄弟的瑞刀系列报道。加精奖励。

阿隶

你的有关全部生产流程、划痕、磨损的疑问在维氏的官方网站视频区其本上可以得到原满的解答。当你把视频图象耐心得完全看完，你会发现，没有划痕几乎是一件不可能的事，在半成品或是接近成品的时候，很多瑞刀都是堆放在一起的，我们学过物理的磨擦，用初中的知识就可以解释磨擦产生划痕了。相信阳江生产的刀具也不是把半成品的部件分开一个一个得放置，恐怕工厂没有那么多空间。
另外，正规的代理可能不敢说那样的话。一但官方追查起来的话对他没有什么好处。是不是正宗的官方授权代理商，可以从维氏中国查到。
维氏视频链接：http://www.victorinox.com/index. ... page=118&lang=D

ntz

原帖由 阿隶 于 2007-8-21 18:33 发表
你的有关全部生产流程、划痕、磨损的疑问在维氏的官方网站视频区其本上可以得到原满的解答。当你把视频图象耐心得完全看完，你会发现，没有划痕几乎是一件不可能的事，在半成品或是接近成品的时候，很多瑞刀都是堆 ...

99年别人送我一把小瑞，很小巧那种，没有什么划痕
02年在专柜买过一把，貌似也没什么划痕
但是后来在网上买的两把，都有划痕，其中一把甚至在开罐器上划伤。
我接触这种小刀肯定没有你多，所以我不知道这是否个别现象
只能说说我经历过的。

ntz

原帖由 阿隶 于 2007-8-21 18:33 发表
另外，正规的代理可能不敢说那样的话。一但官方追查起来的话对他没有什么好处。是不是正宗的官方授权代理商，可以从维氏中国查到。

那个代理是本地轻工业市场瑞刀批发的，是不是正规的我就不知道了，也没有查过
但是正规代理敢不敢说，和事实到底如何，其实我觉得关系不大的。
代理有利益，自然有些话是不敢说的，这很正常。

红尘有我

该死的阿隶，又拿个若隐若显的百年来诱惑俺了！

阿隶

回5楼，猎手是轴锁的，不是线锁。

回14、5楼，以前生产的军刀就做工上来说绝对要比现在生产的大多数军刀要强，我想，差主要是差在机器设备的老化上了。装配方式与装配工基本上没有大的变化，尤其是盛半成品配件的盒子，还是那个样，一堆半成品堆在里面，需要用时，分别从盒子里拿不同的配件。那堆半成品肯定会磨擦的，必然会有划痕，大多数划痕极为小，几乎不会看出来，只有极少数的配件上会划上比较明显的划痕，但这并不影响使用，只是心里看着别扭而己。相信维氏的人以及你我等等绝大多数人都不希望划痕的产生，但这些半成品配件分开放置又不太现实。所以也只能是维持现状。每天有超过25000把以上的瑞刀下线，如果分开放置半成品会占用相当大的工厂面积。不值得而且也没有可操作性。

另外，我说的绝大多数的划痕是在运输的过程中造成的，比如刀柄上的。

下两图截自维氏官方视频




下面图片转自威戈官方，从图中彼得。胡格左手后面的黄色大盒子里以及后面机床台架上的几个绿色小盒子里都可以看到半成品。



红尘，呵呵，是百年，左边的是XXLT：））

浪鬼

就瑞士军刀给自己的定位来说  它已经做得很到位了  连多数见识过各种高档刀具的玩家  最后身边必定还是会留一把瑞士  至于瑕疵  当见过足够多的刀  对玩刀有一定的理解的时候  就很容易接受了！

ntz

原帖由 浪鬼 于 2007-8-21 21:12 发表
就瑞士军刀给自己的定位来说  它已经做得很到位了  连多数见识过各种高档刀具的玩家  最后身边必定还是会留一把瑞士  至于瑕疵  当见过足够多的刀  对玩刀有一定的理解的时候  就很容易接受了！

浪兄这样说好像能接受瑕疵的就是高手，不能接受的就是新手，个人认为武断了点。
我觉得，对瑕疵的接受度是个人喜好问题，并不是说刀具理解高了就一定能接受，或者刀具理解低了就一定不能接受，这并不是区分对刀具理解水平的标准。
而且这和心态也有关，如果你把它视为一种玩具，当然希望尽善尽美
如果作为工具来使用，那么有没有划痕，并不重要
许多见识过各种高档刀具的玩家身边留一把瑞刀，我觉得他们主要是把瑞刀视为一种日用的工具，而非玩具。

sharp-hr

个人认为:军刀只是工具,刀片只是其中一功能,不可能象专业刀具公司一样,精磨线锁,原来都没有锁定,加了线锁已经算跟上发展了.