看老外的刀锋保持性测试结果

tkdwind · 发表于 2009-10-22 10:14

排名有问题啊，为什么一楼的第二名是1095，而7楼的第二名是zdp189？

realjam · 发表于 2009-10-22 10:59

科学机器测试
类似的ABS切割测试
两者相结合，尽可能多的样本数据
找到一种好钢，并且找到这种好钢做的好刀。

机器测试能找到一种好钢，材料机械性能测试是可以量化的，比如钢材力学性能，某种形状下的拉伸性能(抗拉强度、屈服强度或屈服点、伸长率)以及硬度、韧性指标,以及耐腐蚀性、还有高、低温性能等等。

最后得出的也是类似于钢厂的性能柱状图，只不过变成了某种热处理钢的性能柱状图而已。当然比钢厂的要好点，因为热处理不一样。

这种好钢是否就等于一把好刀，我不知道。

realjam · 发表于 2009-10-22 11:11

所以，刀具的实际性能，唯一可作为主要参考的因素，就是之前由其他拥有者所进行的大量实操经验。这个数据的取样数量越大，越接近刀具的实际性能。但这只是在统计学层面具有意义，具体到某人，完全可能会有完全相反的 ...
ericf 发表于 2009-10-22 09:03

理论上来讲，其他条件不变的情况下，性能应该是稳定不便的。
剩下的就是人的因素了。
但是这样的情况下，怎么分辨是质量问题、性能本来如此、还是人为因素就很麻烦

刀仙袁氏 · 发表于 2009-10-22 11:14

觉得热处理对不同钢材的性能影响很大，蝴蝶的D2是热处理出了名的不好，也难怪排名靠后。

另外，刀型对测试结果的影响也会很大，测试的这么多刀型，厚度、打磨方式、开刃方式都有不同，也会很大程度的影响结论。

jasonp · 发表于 2009-10-22 11:18

本帖最后由 jasonp 于 2009-10-25 01:41 编辑

realjam兄，建议您了解一下CATRA的测试方式，CATRA是针对刃物的测试，专门测试锋利程度和刀锋保持性（CATRA是Cutlery & Allied Tools Research Association，即刀具及相关工具研究协会），CATRA测试符合专用的ISO标准，是行业里国际上比较认可的科学测试。
机器测试不是只能简单地测定机械性能，也可以对刃物进行有针对性的测试。

realjam · 发表于 2009-10-22 11:20

最怕英文网站了，费劲啊。

jasonp · 发表于 2009-10-22 11:23

最怕英文网站了，费劲啊。
realjam 发表于 2009-10-22 11:20

但是真的很有益处
http://www.catra.org/pages/products/kniveslevel1/knives%20blades.htm
这页都是CATRA和刀具相关的测试设备列表，其中第一项是锋利程度和寿命测试。

realjam · 发表于 2009-10-22 11:26

好，我硬着头皮去翻译！
如果和我估计的不错，应该和我说的材料机械性能测试一样科学，比如钢材某种形状下的力学性能测试也很科学。

realjam · 发表于 2009-10-22 11:28

本帖最后由 realjam 于 2009-10-22 11:30 编辑

jasonp 兄能不能开个帖子专门介绍CATRA这个测试，和测试结果？
也算为广大刀友造福。这些都是已经测试过的，很想看结果。

The following are some of the companies/organisations have the CATRA cutting test machine within their facilities
USA	Dexter Russel, World Kitchen, Buck Knives, Spyderco, W R Case, Cutco/Alcas, Canada Cutlery, Leatherman, Bettcher and 2 in un- named plants
Italy	Fiskars Montana, Metallurgical materials laboratory in Maniago
Germany	FGW, J A Henckels
Spain	Madrid University, Arcos
Portugal	CATIM, ICEL
Switzerland	Victrinox/Wenger
UK	Amefa, Stanley Tools
Japan	Master Cutlery ( Global Knives)
France	Goutebarge

jasonp · 发表于 2009-10-22 11:33

本帖最后由 jasonp 于 2009-10-25 01:42 编辑

测试结果都是保密的，只有客户知道（不过蜘蛛老板公开过一点点自己的测试结果，我在前面几页的回帖里贴过一次）。realjam兄89楼写的这些公司都是自己拥有CATRA设备的公司。
我会单开帖翻译CATRA的官方页面。

chungming · 发表于 2009-10-22 17:37

我所要表達的意思是，我們是否應該盡量的去肯定和尊重這些勇於嚐試的人呢？並理性的對待他們所得出的測試結果，而非更多的去質疑。 ...
bruceyoung 发表于 2009-10-21 22:09

質疑是永遠都會存在的！
人為的測試，有時候因為測試者本身的疏忽，也往往會誤導大眾的看法與結果。
很多商品想要賣得好，就找了很多明星來『親身使用』與代言，你相信這種廣告嗎？
拿刀子的測試來說，同樣是切割100刀好了！
如果我有心作怪，測試甲刀時，我可以在前面幾刀比較用力去切割，讓刀刃一開始受到比較大的力量，讓他比較早變鈍。
然後測試乙刀，一開始就溫柔的對待，盡量延長他的鋒利程度！
這樣測試出來的甲、乙刀性能對比，有沒有誤導的可能。

一定要用機器去測試，嚴格限定切割時的力量、切割時間、切割角度...，才能得到公正的資訊。
人為的測試，有時候往往有可能誤導。
我舉一個親身經歷的事件好了！

台北有一家很有名的刀店，幾年前他們主力推廣某位『十字打法』刀匠的刀子！
我看著他拿了一把武士刀，用力彎曲成一個弧度，然後再彎回來，他一天可以這樣表演個數十次。
於是他拼命廣告說這個刀子韌性好，這麼彎都沒事！
從表面上看來確實是這樣，於是很多路過的客人都覺得不可思議，這刀子真的是好刀。
可是我的看法，刀子彎曲有何神奇之處？鋸條這樣硬還不是可以彎來彎去？
長長的武士刀，儘管彎曲了一個角度，但是分散到全部刀長去了，所以『單位長度的彎曲角度』並不會太大！
就是因為『單位長度的彎曲角度』不大，所以他才可以一天彎個幾十回，刀子一事點都沒有！
這種的測試，會不會誤導一般的客人，而讓他們甘心的掏出鈔票，用神兵的價錢來買一根凡鐵呢？
對於人為的測試，我會去瞭解他的測試方法、過程；但是對於測試的結果，我永遠質疑。

刀尖 · 发表于 2011-2-6 14:39

看了好久，真是好帖！

红彼得 · 发表于 2011-2-7 18:50

16楼的居然是02年注册的。。。

fseal · 发表于 2011-2-7 23:02

看了老外论坛，老外对这个测试也有很多质疑。

树度 · 发表于 2012-11-14 21:36

我也听别人这么说。 39# dxgpsq

cterence · 发表于 2012-11-14 21:42

也不是每个老外都是权威来的。

[量产刀] 看老外的刀锋保持性测试结果

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