一些刀的测试，看着惊心，思考过后想笑

airman888

原帖由 tcbgs 于 2007-5-2 19:12 发表

果然不怕开水烫
佩服佩服
就算你不怕论坛封你，我还是那句话，如果你继续骚扰我
我自也有办法对付你

骚扰你？嗬嗬，我现在就是想听听你关于子弹对刀，鸟撞飞机之间的高见，这也算骚扰？

至于你自有办法对付我，欢迎你来杀了我。最多不就是这样么？还能咋地？杀我全家不成？欢迎！

有什么好怕的？横竖一命换一命，地址反正您有，是不是阿。就看你怎么利用了阿？高素质人才，不要最后沦落到电话骚扰哦

airman888

原帖由 tcbgs 于 2007-5-2 19:17 发表
你以为我跟你一样，动不动就要灭人门啊？

谢谢，我虽然不怕死，但还还真想好好活着呢~
算了
不在这说了，骂人我不对，肯定要受罚，反正你也投诉了，我也准备被封了，观点也都阐述了，多说也就无益了~反而影响别人看贴

有兴趣我们论坛管理里继续聊~~

airman888

原帖由 tcbgs 于 2007-5-2 19:27 发表

没兴趣
你要是能说出点什么实际的东西来，我还可以跟你谈谈
可你除了骂人就是要找份大专毕业月薪2W美金的工作
要不就是跟我说十大富豪有七个没大学毕业，所以大专学历这个要求不过分。
再不然就是谈你自己都 ...

我看在这跟你说话都时说废话，明摆了告诉你那是句玩笑话，你怎么就是装憨呢？你真傻还是假傻？

我也不怕人说我什么甩了
不信的，别管是你，还是其他什么人，尽管去滔客论坛talkforex.com找我，我带你做一个月的单子！
让你看看我的水平！还是这个ID，有不服的尽管去！就一个月！
在下还就是个英语系的大专学历，上大学是我这辈子最后悔的事情！

聊刀聊的你无语，只能和我纠缠这些可笑的笑话，还说什么我怎么怎么样，可悲不？不服你就来试试！一个月过后我看你还觉得大专生一月赚上两万美金有什么可笑不，他就是个初中生只要敢学愿做比你聪明点我都能给他带出来！

到此为止！话我说死的！不信的就去M我

[ 本帖最后由 airman888 于 2007-5-2 21:23 编辑 ]

airman888

我韧性需要你教我？你当别人傻啊？哎，自视甚高的家伙

我就骂你了，说我恶人先告状，那论坛对于你这样的歧视新人，嘲弄他人的人又该怎么管？就不管了么？我投诉的是你嘲笑歧视我，而非骂我，动不动阿？还玩弄文字？

你电脑叮咚响，我电脑就比你少响两三次，不是你要我把地址pm给你的么？怎么？反悔？

我一个月多少，欢迎你来试试看，你那么聪明，不至于一天时间搞不明白外汇怎么操作吧？你建个模拟账户，我做一单就给你发一单，平一单也给你发一单，让你看看一个月的收益有多少！到时候我倒要看看你怎么狂！？
至于十大首富？嗬嗬，我倒建议你看看甲骨文老板在耶鲁大学,毕业典礼上演讲，那个笑话可不是我的原创阿，哈哈
最后我怎么用刀，你管不着！少在那儿假惺惺了，我进去？您老人家真是多操心了。
还说不过你？鸟撞飞机的家伙？哈哈

airman888

原帖由 tcbgs 于 2007-5-2 19:58 发表
那你还是差远了，我见过小学毕业的人家超过一月赚60W，呵呵
你一个月赚多少钱，和你能不能找到月薪这么多的工作是两回事

知道什么叫做滚动操作么？看看巴菲特的操作方法，再说一个月赚多少吧，不过估计你也看不懂
另外这月薪。哈哈，去你们那的银行问问看，他们的操盘手多少薪水和提成。我都不想干！因为我不像你，不喜欢有老板管着！

话就撩这了，不服就去韬客论坛M我，你不要证明么，我证明给你看啊~

airman888

卑鄙小人，还说什么不泄漏我的地址
都贴论坛上了，我才看见
可恨！！！！真恶心！还装清高，你真是个垃圾！泄漏了我也不寒你！！
告诉你老子家里要是招了歹人，你若能脱掉干系，老子就是你养的！操！

[ 本帖最后由 airman888 于 2007-5-2 21:22 编辑 ]

agnnagnn

刀的本来工作不是用来切割铁！机床车刀除外！

damasteelfan

可惜没有能力作这样的测试， 否则真想试试我作的刀刀，尽管我不认为这是个有意义的测试。

就事论事，我觉得，拿超音速鸡蛋与石头碰，或拿鸟类碰撞飞机来和子弹碰刀刃相比，有很大不同。

一个鸡蛋，假设被加速到1000m/秒，碰刀刃与石头还是有些差别的。
机枪子弹射击刀刃与射击刀面，对韧性的考量不会相同（老式机枪子弹初速应该不超过800m/秒！？）。破甲弹头与铜铅弹头效果也一定不一样，速度10m/秒就能看出差距，不需要用机枪。只要被切割物不变形，刀刃一定受到全部动能冲击，被切割物变形越大，刀刃受冲击越小。

以鸟类碰撞飞机来说，动能＝两物体形变所需能量，这里碰撞产生的热量不记－在热量不足以对刀刃产生破坏条件下，飞机碰鸟类往往是低空，飞行速度较低，相对运动速度小于音速或340m/秒（音速估算，航天飞机那样需要特长跑道的飞行具也不会超过这个速度？）。
同样相对速度，鸟类碰刀刃则完全不同，因为鸟体与刀刃相碰的局部根本承受不了那样的力，就已经被切开（变形），剩余动能将使分开的鸟体继续前进。鸡蛋碰刀刃也是如此。
我觉得：其中损失的能量可粗分为两部分， a ＝ 刀刃所承受的部分＋b ＝鸟体变形所承受（包括摩擦、热能）部分。其中，a＝b（作用力与反作用力关系），而a小于刀刃破坏强度时，刀刃就不受伤。

举个不那么极端、日常应用中很可能碰到的例子：
假设刀切割固定尺寸的物体，切割部分刀刃角度完全相同，切割角度也相同，刀刃切割部位均质。那么，当刀刃受力部分的破裂强度大于物体剪切强度时，刀刃就不会受伤（因为被切割物对刀刃的反作用力始终达不到使刀刃受损的程度）。
这个事实在过一定直径的树木时经常会碰到，从有经验的用刀高手处，我们知道，如果发力足够大，一下过不了，刀刀就很可能受伤，反之如果一下即过，刀刀受伤机会反而小。
再举个谁都能作的例子： 切断5mm直径铅棒不受损的刀，切断5mm钢棒（即使未热处理）就可能受损，因为钢材的剪切强度比铅的剪切强度高的多。

damasteelfan

原帖由 tcbgs 于 2007-5-14 01:31 发表

在这个问题中，仅仅考虑到子弹的变形是不够的，实际上从录像中可以看到，刀体受到冲击的时候，会左右晃动，也就是说，刀身本身也产生一定的弹性型变，以吸收撞击时的能量（这一点是传统日式锻打和现代单一钢材的 ...

tcbgs兄，我的上个帖子，主要目的是想指出， 拿鸟类碰飞机或鸡蛋碰石头和碰刀刃有很大不同。
尽管在我所想象的数学表达中： a是个与被切割物体的运动速度也有关的函数。

至于你指出的受到子弹冲击时－刀身本身也产生一定的弹性型变， 是我没有考虑进去的因素，确实是有意义的因素。在你的启发下， 想到了对保护刀刃影响更大的因素 － 塑性变形。塑性变形吸收能量作用在射击条件下可能更大，局部淬火的刀具这方面有优势。

不能够

楼上两位老兄没有考虑子弹的旋转吧，个人认为这个旋转的状态不可忽略，对刀刃的破坏力也是很大的。

damasteelfan

原帖由 不能够 于 2007-5-14 15:06 发表
楼上两位老兄没有考虑子弹的旋转吧，个人认为这个旋转的状态不可忽略，对刀刃的破坏力也是很大的。

不能够老兄！
你说得对！我真是脑瓜进水了，竟然忘了这么重要的因素。说明知识、经验很浅薄
真诚地感谢！

tcbgs兄，也谢谢你！ 我对日本刀一无所知，现在有了一点概念。
日本刀结构的启发：
我一直认为结构、几何形状在刀具中的作用很大，在某些方面，其影响甚至超过钢材差异。因此一个真正好的刀，设计、制作时必须充分利用钢材特点。
无论如何，一种特定结构，冷兵器时代流传几百年不变，值得发掘其中的优点。
我现在对日本刀的理解还是“0”，不过还算知道，中国自明清起，皇家档案里，“倭”刀已经有了很高声誉。
西方炮舰打开日本国门后，日本就有了专门用进口欧洲钢材制作传统刀剑的工场，但刀的基本形制、结构却仍然保留，并不因为钢材质量提高而变动，说明其结构仍然保持强大的生命力。与此同时，其他国家的传统刀剑，结构、形制上都发生了相对较大的改变，有些甚至受到毁灭性冲击，比如阿拉伯人的乌孜刀剑。
其他具体到日本刀结构特点，我不敢置喙，只希望学习。

tangtang

从子弹接触刀刃,到子弹被全部劈开,子弹能旋转多少度或者多少圈,这个有没有人能具体算一下?

damasteelfan

原帖由 tangtang 于 2007-5-14 18:43 发表
从子弹接触刀刃,到子弹被全部劈开,子弹能旋转多少度或者多少圈,这个有没有人能具体算一下?

问题可以简化，这样得出结论比较简单。
1. 假定子弹到达刀刃时仍然未减速（靠枪口足够近即可），子弹初速X，单位：米/秒 （例：600米/秒）
2. 知道弹头在枪管里运动距离S（单位：米）及膛线转数R（单位：圈，现在我们所说的不标准单位，常用单位应该是角速度？，那就用Rx360°表达好了），并假定子弹在枪膛里以均速（初速）运动（肯定不是啦，但最后计算误差很小，只有一点点点，至少，按照这个方法计算出来的结果误差是正的－即只大不小。例：S=300mm，R=3）
3. 先算出子弹旋转速度＝X/S×R， 量纲是：圈/秒。（计算： 600米/秒/0.3米x3圈＝ 1800圈/秒）
4. 检测子弹被切开时间T。（计算也可以，但很烦琐，算是0.01秒罢，为了后面比较容易计算！）
5. 子弹旋转速度xT，量纲是圈，或者°（前者x360°就行），结果就得出来啦。 （计算： 1800圈/秒x0.01秒＝18圈）

所以按照上述方法、假定及想象的数值， 结果是子弹接触刀刃到完全切开，有转动18圈的趋势，所以说趋势，因为刀刃就是不想让子弹转了。
一个硬要转，一个不让转，当然刀刃所受到的侧向瞬时旋转力也就可以计算出来了，感觉那是和弹头最大外径（受力最大的部分，其他不必计算）、弹头质量、角速度有关的东东。当然，还得有几个假定，比如弹头是均质的、加角速度（其实是负数）相等等等，以简化数学模型。

我估计很少有刀友感兴趣上面的数学模型，这是害怕将来老了得美尼尔氏病，我用来锻炼、检测脑袋进了多少水的。