MT 直跳,想说爱你并不是很容易的事

fangjd

原帖由 bladeeagle 于 2008-5-20 13:22 发表



我请这10大盘麻小，你把你的MT给俺过过眼瘾成不

处男在拍版主的马屁，鄙视你小样的

ericf

原帖由 bladeeagle 于 2008-5-20 13:21 发表


这个问题有些不妥。你的问题是"您觉得一把令您满意的直出刀，是因其.....?"

似乎应该这样问"你觉得你满意直出刀是因为其.....?" 那么我的答案是 BOTH

我想没有不妥，而且您已经回答了。现在我关注的是西吹，他不爱某些刀的依据，是结构呢？还是厂家呢？

spyderco27

原帖由 ericf 于 2008-5-20 13:17 发表
非刀友开刀是普通折刀快还是直跳快？

答：非刀友未必会开直跳，开了也未必会关。

自动的我身边人都会开关.拉杆的直跳我没有，不过我估计是会开不会关。蝴蝶910就不是了,会开的开不利落,开了不知道怎么关。

bladeeagle

开关自动直跳不难学吧 几秒钟就学会了啊 完全的大拇指动作

sylbmw

这里面的水太深了，深不可测。。。。。。。。。。。。。。。。。。

卡巴克

回27，如果你的假设成立，当然是优点，没有人否认直出结构会没有丝毫优点。
需要考虑是：

1、在综合评价中，这个优点的权重占多少是合适的？如果为本质性的优点？
对于“上手难易度”这个指标本身占多少权重？
（
你可以想一下，MT是否在宣传中或产品说明中强调过“上手难易度”这个特征？
如果这个是本质性的优点，MT为什么不呢？
）


2、与其他类型对比的话，MT直出在此项打几分比较合适？（假设MT100分，那飞霸打几分？）

我个人的观点
1、你的假设有可能是成立的，但未经严格的测试，打分对比就很难了。
2、在综合评价中，“上手难易度”这个指标本身占多少权重不会很大。


另外，我对你的另一个用意佐证的观点不认同，这个假设我认为不成立。
MT及各大刀厂就是为了 fans生产刀～不是 fans谁买这东西～买这东西的必是 fans。

[ 本帖最后由 卡巴克 于 2008-5-20 14:00 编辑 ]

spyderco27

原帖由 卡巴克 于 2008-5-20 13:48 发表


如果你的假设成立，当然是优点，没有人否认直出结构会没有丝毫优点。
需要考虑是，在综合评价中，这个有点的权重占多少是合适的？
对于“上手难易度”这个指标本身占多少权重？
与其他类型对比的话，MT直 ...

那你说gerber coldsteel 也是为fans生产？
MT普通的刀在美国买能花多少钱？
好东西大家都喜欢，但不一定是粉丝。

卡巴克

原帖由 spyderco27 于 2008-5-20 13:51 发表

那你说gerber coldsteel 也是为fans生产？
MT普通的刀在美国买能花多少钱？
好东西大家都喜欢，但不一定是粉丝。

好吧，我同意你这点
你回答我第一点好了

ximcn

原帖由 ericf 于 2008-5-20 13:26 发表


我想没有不妥，而且您已经回答了。现在我关注的是西吹，他不爱某些刀的依据，是结构呢？还是厂家呢？

结构！

其实本贴后来有点偏离我的主题，看到别的帖子吹捧MT直跳，我说了点这个结构的缺点，有人理解为优点，没办法，我只好想比较系统的阐述我的观点，后来发现越写越多，得，干脆发个新贴得了。

我主要想说明其实都在顶楼和一楼，看看就知道了，我主要比较的就是普通折刀和MT结构的差别。普通折刀指结构为线锁，一体锁，轴锁和背锁等常见的结构。

至于我想进行的测试，希望你们统观全局看看，按照27曾经的建议，从大的方面看（我觉得27自己真没有这么做），那是因为我怀疑直跳的结构强度（当然是和普通折刀比较）。

其实你们大家注意，我一直强调的是MT直跳，一直没有省略直跳两个字，所以我针对的是结构。我对MT公司没有偏见，它的SOCOM，两栖都是不错的。

再往下已经偏离了我的本意，玩刀是个人的事情，萝卜青菜的问题。

spyderco27

原帖由 卡巴克 于 2008-5-20 13:56 发表


好吧，我同意你这点
你回答我第一点好了

这个分人，有人重视有人不重视。
如果很重视开刀速度的人，应该都选OTF吧，我想。

ximcn

如果系统的比较，应该分成三种人
1：都是刀友，都是熟练使用自己的折刀
2：非熟练刀友。
3：都是普通民众，除了菜刀，剪刀，指甲刀基本不玩刀的人


下面分情况讨论
1：在我顶楼的帖子说了，双方都是熟练的，开刀速度应该是带快开钩的最快，至于直跳和其他的刀，不好说，如孔雀斑竹所说，他可以在瞬间完成出刀动作，我相信，但是我也相信在这里至少有三成以上的刀友也可以在瞬间用自己的EDC完成这个动作，到底谁快，不好说。
2：都是非熟练刀友，既然已经是刀友，肯定喜欢刀了，对一般结构的折刀的打开和关闭过程已经知道，欠缺的就是熟练程度。
所以不存在不知道如何打开关闭的问题。
我们就认为他们的速度不如熟练刀友快而已。
对普通折刀来说，顶多多花点时间，还是可以打开和关闭的。
对直跳结构来说，如果手劲小的人是打不开类似甲虫这样的直跳的，打开了也关闭不了。
请不要把手劲小的人排除在外，包括各位拥有MT直跳的人，想想你们第一次玩甲虫的时候，说句良心话，觉得它的推刀力量大还是普通折刀的推刀力量大。
3：对普通民众，有人认为稍微培养可以熟练使用，难道普通结构的折刀不能做到吗

jasonp

终于吵成精华了....看得好累......

ximcn

原帖由 jasonp 于 2008-5-20 14:22 发表
终于吵成精华了....看得好累......

建议修改一个字，把吵修改为辩论，我和BL是朋友，聚会的时候见过面，不希望因为这次这个帖子破坏了友谊，我通篇没有批判什么，一楼我说了，总结的结论我也说了，萝卜青菜的问题，玩刀不一定非要争论个对错，YY也不是错，我就是YY派的。

精华的含义是可以给后来者启迪
你的那个“关于小胖暴力测试的讨论”也是这样的得到精华的，希望这样的精华越多越好。

[ 本帖最后由 ximcn 于 2008-5-20 14:50 编辑 ]

bladeeagle

恩 是辩论。没事聊聊天不也挺好的么。我这人爱较真。大家不打不相识，吵得越热闹越有意思哈

jasonp

原帖由 ximcn 于 2008-5-20 14:34 发表


建议修改一个字，把吵修改为辩论，我和BL是朋友，聚会的时候见过面，不希望因为这次这个帖子破坏了友谊，我通篇没有批判什么，一楼我说了，总结的结论我也说了，萝卜青菜的问题，玩刀不一定非要争论个对错，Y ...

别误会，“吵”是好的
我是觉得我自己跟别人“吵”的时候意识不到，看别人“吵”就觉得特替主角累，我现在回头看看小胖的帖子，觉得闹心死了，当个看客看着都累，别说当主角的了。
所谓理越辩越明，这样的讨论越多，疑惑就越少，就越容易达成共识，不是观点上的统一，而是互相理解，理解了彼此喜欢或者不喜欢某个种类，品牌的刀，这当然是好的，也给后来人一个学习的机会，帮自己弄清楚喜欢或者不喜欢某把刀的原因，授精是理所应当的，我只是看累了，随意牢骚一句

好刀一把半

如果舍得就拿出来对比测试一下
任何刀放到一起测试都不过分

harries

176楼了~~~

没有测试了吗？？


我还等着捏~~~

ximcn

关于测试是这样的，我当时怀疑MT直跳结构是否结实，因为我认为它的锁定结构是很薄的锁定片支撑，后面是空的。不如其他折刀那样有主轴，有锁定片，有止刀柱。
andy 在14楼发了个图片说明它很结实。
我在32楼回复认为，这样的实验可以证明它很结实，但是不能认为它比其他折刀结实，而且原文我怀疑的是经过这样测试的直跳的锁定寿命问题。因为我没有证据，所以我原文也说了，我仅仅是怀疑这样的结果可能对MT 直跳的锁定寿命造成影响。

所以我叫板，如果他不服可以对比测试，因为飞霸和双刃甲虫大小，外形类似，可以当作两种不同结构的代表。但是没有下文，我就不强人所难。

后来我在116楼总结贴说了，这个问题孔雀斑竹有异议，而且也举出了使用上面的证据证明，加上我们两个都爱惜自己的刀，所以我认为就不用比较了，算平手。

再后来，BL说的测试和我说的测试不是一回事，他认为的是在直跳里面，MT的已经非常棒了，跟我的观点不矛盾，没必要争论什么了，所以我认为也没必要测试了。


现在不确定的是，如果27还认为MT比别的折刀在“结构”上强，不认同我说平局的结论，而且认为我用飞霸是占了便宜，我没有意见，我可以用奔驰对撞宝马，我找3把CR大莎对27的三把甲虫。
（现在我只找两把就够了，harries 友情赞助一个Sebenza）。

harries

原帖由 ximcn 于 2008-5-20 17:46 发表
（现在我只找两把就够了，harries 友情赞助一个Sebenza）。

都是朋友，想清楚了再测试哦。


我可以赞助2个，一个标准，一个经典。

半日闲人

很认真的看完了这9页，然后发现大家辩论的（注意只是辩论哦）根本不是同个论点，也就是说正反双方的意见虽然不同但是不构成相反，不具备可辩性。。
另：不动明王大孔雀很幽默也很哲理
E版很理性，想给大家找到论点，但被无视了，不是说不回答，而是不接受引导
卡版很热情
闲人很闲，这样的帖子竟然认真的看了，还思考了，又回帖了，真的很闲