一个萝卜引发的思考

喁喁收集 · 发表于 2009-1-30 18:16

今天真是郁闷极了，我奶奶用我自制的小直刀切一个大白萝卜，由于种种原因，切的时候把手指片下一大片肉来。自制刀具的帖子如下：http://www.knifriend.com/viewthr ... t=%B7%B4Tanto%CD%B7
   刀子就跟切到我的手上一样，我真是心疼，现场非常血腥，我就不拍了。等到伤口处理完毕。我随手拿起凶手也切萝卜试了试，发现真的非常难用。刀子的锋利是不用质疑的，轻轻地就能刮下手臂上的毛，但是切这个萝卜就是切不动，又找来了胡萝卜，发现更难切。再试，依旧可以轻松刮毛，剃纸成丝。然而拿过来已经起了白线的破菜刀，一下就切成了两半。这是咋回事，看看刀背，这个刀子实在是太厚了，刀背居然有3mm厚而宽度也就是个三厘米。也难怪这样的刀子不好用，又窄又厚。甚至切个苹果都费劲。不是不锋利，而是这个刀型在日常使用中，没有价值。为了验证我的观点，又削了个苹果的皮，切了切肉，发现家居日常的使用上，处理任何一种食品都不好用，切纸和包装也不好用。而1mm的厚度切东西会比较好。
其实自玩刀以来，我从开始时是非常崇尚厚刀子的，觉得越厚越好，用料足，就跟手电论坛里唯流明是取，北旅里以倍数取镜一个德行。可是越用越发现，EDC刀子还是以处理食物为第一用途，而处理食物，不管是哪一类，用厚刀子都非常难用，直到现在，我奶奶受了伤。
现在我正在琢磨，如果是户外用刀子，是不是厚了就好？越厚越结实？到底是YY的成分大还是真的使用？我们的主流声音认为厚刀子好，到底是被商家忽悠了还是真的需要？于是联系了一下当年带着我在金塔和祁连山脚下打猎的老猎人，说道猎获的兔子，刚刚打到就要开膛破肚，只是用地上锋利的石头片子就足够用。当时我们进祁连山里几天并没有猎到黄羊和大头羊。他只是告诉我，剥黄羊皮和卸大头羊的头，都是用他那一把自制的小刀子，那是一把用锋钢锯片制作的小刀，我是见过的，厚度大概不到2mm，薄而尖锐。我们在祁连山的三天里根本没有机会使用刀具，甚至开兔子的膛都是用的石头片。他也告诉我，在山里用到刀子的地方的确不多。有一次在山里几乎转迷了路，但还是凭经验走了出来。
   凭一个经验比较丰富的猎人的经验，实际上在户外用刀子的地方并不多。猎刀当然是薄而锐利会比较好用。当然，这是在甘肃荒凉的山里面，即使是生存，也没体现出厚片刀子有什么好用。我没去过南方植被茂密的山里，希望真正去过的人进来讨论一下，植被茂密的条件下，厚度比较大的刀子就好用么？
   进而想到，在进行格斗的过程中那个刀子做厚了好用？我并不了解持刀格斗的有关知识，只是凭借直觉觉得厚了并不好用，好用的格斗刀应该像手术刀或是解剖刀一样纤长，可以透过肌肉组织直达血管。MT的直跳就是非常好的例子。现在我对所谓的战术刀越来越没有概念了，战术的就要做厚么？战术中，到底是什么工作要求一把刀子竟然要厚到4mm？我现在觉得3mm都厚。
写这片文字，目的还是要抛砖引玉，希望能看到万能的刀友有精彩的讨论。

ldtara · 发表于 2009-1-30 18:28

呵呵，我想，作为刀的切割功能来说来说，应该是在保证基本强度基础上的薄一些好用。

但我个人理解，军刀或战术刀削苹果应该不是它的主要设计用途，而坚固耐用经得操才是根本！

dfireboy · 发表于 2009-1-30 18:30

切菜就老老实实用菜刀比较好，千百年积累下来的经验应该比较可靠。

希望LZ奶奶的手早日康复，新年一切顺利，给LZ做更多好吃的

Raptor · 发表于 2009-1-30 18:34

刀应该各司其职，切菜就应该用厨刀。用军刀之类的去切菜肯定不好使。厨刀一般都是完全平磨，比较薄的刀片，你自己做的那把刀，如果主要用途是用来切菜，就不应该做成那样。如果用厨刀砍树，肯定也不好使。
祝老人早日康复。

[ 本帖最后由 Raptor 于 2009-1-30 18:35 编辑 ]

喁喁收集 · 发表于 2009-1-30 18:50

可是战术中需要厚么？我想知道的是这个事。战术刀不是应该以格斗为主么？既然要用来当工具，为什么不带工具？多带把钳子碍事么？

张小花 · 发表于 2009-1-30 19:02

所以很多刀都开假刃

王亮亮 · 发表于 2009-1-30 19:29

确实是值得思考的问题。我的小直4.5mm呢

胖大厨 · 发表于 2009-1-30 19:41

也没有主流说越厚越好啊~~难道这个论坛只给你留下这个印象?
貌似我们一大批人好象几年前就说过,在钢材承受的强度范围内,刀子越薄越好!

御神雾夜 · 发表于 2009-1-30 21:54

我的食物专用刀。。就是OPINEL。。。所谓刀做的越来越厚。。不过是满足一些买家的心理而已。。。另。。楼上的楼上的楼上。。。假刃对切割性能的提升。。没有任何帮助。。。。

zhw · 发表于 2009-1-30 22:23

我早就说薄刀好用.

ljqljq · 发表于 2009-1-30 22:25

假刃的目的 1，减轻重量。2，提高穿刺性能。

paua · 发表于 2009-1-30 22:47

个人喜欢厚刀子纯粹兴趣，所以連每天用的厨刀都很厚。

至於战术刀，建议LZ试试用刀獵山豬，豬都对付不了的刀对受过训练執刃披甲的人就甭提了。

liushupu · 发表于 2009-1-31 00:15

呵呵，赞同大厨和老周的说法，现实中EDC到现在，最实用的就是瑞刀和OP，刀片都非常薄。
对战术刀不发表意见，从来就没有感兴趣过。

Dr.Lin · 发表于 2009-1-31 01:01

厨具刀应当薄一点好，野外用刀常常被当作撬棒使用，所以大部分做的比较厚

zhw · 发表于 2009-1-31 01:34

我抽着MARLBORO泡着臭脚一边回忆着自己野外和日常生活中对刀具厚薄的感受,首先要说明我对战术物件的概念是很糟糕的,因为无数的实践教育我:武装自己的重点是头脑和技术.
帮我们完成野外过活(其他人叫野外生存)的关键不是所谓的战术刀.
我们在深山老林里开路的长刀很薄,大家对厚刀讨厌得很,谁都怕拿这种玩意开路,其中不乏能耐很强的(不是我).
日常生活中我也喜欢用薄刀,至少削苹果能少去点肉,切橙子能少流失点汁......昨天某刀友来家吃饭,我用把1.5毫米厚的剔骨刀霜利地分解了南京板鸭,当然本人的刀术是入流的.
格斗~我不懂的,我总是以德服人.

[ 本帖最后由 zhw 于 2009-1-31 11:30 编辑 ]

sega_007 · 发表于 2009-1-31 03:20

3mm算啥，有个群里的哥们儿想做个1cm的刀！

fatercat · 发表于 2009-1-31 03:44

原帖由 喁喁收集 于 2009-1-30 02:50 发表
可是战术中需要厚么？我想知道的是这个事。战术刀不是应该以格斗为主么？既然要用来当工具，为什么不带工具？多带把钳子碍事么？

战术刀说白了就是在战场上杀人用的，我记得曾经看过一篇ST战术刀的介绍文章，ST在战术刀中算是顶顶有名了，它的刀之所以做到那么厚，是因为在实际战斗中，现在人穿的防弹衣护甲，越来越结实，为了能够轻松刺穿，所以要加厚刀刃。
LZ你所说的格斗刀，是两个人，各持匕首对战的，路边或者非战场上的打斗情况。
战场上的士兵兵种有很多类，不是每个人都背着铁锹和钳子的，那种都是步兵中的特定兵种，一般士兵顶多带个多用工具已被不时之需。

狼行拂晓 · 发表于 2009-1-31 06:53

刀厚了强度提高了但切削能力下降了。所以菜刀薄，战术刀厚

胖大厨 · 发表于 2009-1-31 08:45

呵呵~~防弹衣,子弹都防的东西,居然想用刀刺穿!我倒记得古时候处理马队冲击过后还活者的士兵,短刀是透甲缝的.牛皮做的铠甲硬捅几个估计也累啊,战场上子弹,刀子应该都是避开这些东西吧!人家穿这些本来就是专门防的,还往上边招呼,死的怕就是自己鸟

我也不懂格斗,但理论听过一点,越是坚硬,尖小锐利的东西,力量集中于一点释放,对人造成的伤害越大.
至于野外,我出来没发现需要用刀当撬棍的地方.开路我去劈砍,收拾东西我来切切削削.我到外面去撬什么呢?如果撬挖,我找个合适的木棒削一下应该更好些!

我曾经想求过一把全长22厘米左右,厚4毫米以下的Busse小直,并直言超过白送都不要(也知道没人送),目前还未遂愿,哈哈!
另外也说过,如果Busse把它的长刀做到12剁那样刃长,厚不超过3毫米,不知道还能不能担的起"核战刀具"的美名.当然首先要他会做敢做.其次做了不知道受的起蛮牛小胖的几锤子!

但刀具的功能不止是实用,还有把玩,收藏乃至到精神愉悦带来快感等诸多感受,因此对于厚薄的选择是心理和认识问题.也没什么对错,自己觉得好就是真的好!

[ 本帖最后由胖大厨于 2009-1-31 10:09 编辑 ]

小拧刀 · 发表于 2009-1-31 08:52

自古利刃莫不刃薄如纸啊

[量产刀] 一个萝卜引发的思考

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